Jus

26.08.1858 - в подпоручики
01.07.1860 - в поручики

И перешла ли эта расшивка и на музыкантов трех военных училищ, образованных в 1863 из кадетских корпусов? А то тогда и Александровское ВУ с белыми погонами или Павловское ВУ со светло-синими погонами подойдут на первый год существования (хотя чекана - гренада или корона - на пуговицах вроде не видно?)...

 

Судя по мундирной табели 1863 г. (40010) - не перешла. На каждого музыканта выделялось широкого басона по 3 аршина на обшивку наплечников - этого явно не хватит так обшить рукава... И похоже наплечники во всех трех училищах сделали алыми, а не в цвет погона, как у корпусов было... Так что остаются кадетские корпуса.

 

Юрий, пуговицы разглядывал..., но никакой буквы так и не узрел. Ещё раз повторюсь: снимок происходит из семьи с фамилией Дочекальские. Проживали в Петербурге. Может быть, эта информация и лишняя, но фото из альбома этой семьи. Так что, для полноты картины пусть будет.

По-моему на пуговицах буква проглядывает... Понять бы какая...

 

Фамилия как будто на литовскую похожа - Дочекальскис? Александровский кадетский корпус как раз в Вильне располагался на тогда...

 

Училище какое-нибудь может быть?

Точно, Кирилл! Это музыкант одного из военно-учебных заведений. Только в них при полукафтане армейского покроя сохранялась расшивка рукавов. Однако басон полагался не с полоской, как в гвардии, а с ромбами. И эти ромбы можно разглядеть кое-где на басоне левого рукава.

Осталось определить, какое конкретно заведение. И период.

 

Сергей! Кирилл!

Басон с ромбиками так и назывался - "музыкантский"

А на воротнике и обшлагах галун значит не "тамбурмажорский", а "кадетский".

Отбрасывая сразу МАУ и НИУ, получается музыкант столичных и двух приравненных в отличиях к ним кадетских корпусов - есть петлицы на обшлагах. В губернских корпусах петлиц на обшлагах не полагалось.

Если, как видится - погоны белые без выпушки, то получается Александровский-Брестский (Александровский) кадетский корпус (один из двух "приравненных" к столичным), упраздненный в 1863.

Если считать погоны светло-синими без выпушки, то Финляндский кадетский корпус (второй "приравненный").

Вот еще интересно, когда отменили им эту расшивку? При преобразовании в военные гимназии? Или позже...

И перешла ли эта расшивка и на музыкантов трех военных училищ, образованных в 1863 из кадетских корпусов? А то тогда и Александровское ВУ с белыми погонами или Павловское ВУ со светло-синими погонами подойдут на первый год существования (хотя чекана - гренада или корона - на пуговицах вроде не видно?)...

в армии тамбурмажоры отменены в 1865-м

вообще непонятное сочетание....

на воротнике и обшлагах похоже действительно тамбурмажорский галун...

но вся остальная расшивка - гвардейского музыканта (не тамбурмажора), желтого басона... петлицы и унтер-офицерские лычки тоже гвардейские...

но мундир армейский, четвертый полк третьей дивизии в корпусе...

армейские тамбурмажоры так не расшивались - у них только на крыльцах серебряные галуны полагались (для отличия от музыкантов, у которых белевая тесьма), а рукава не расшивались... это только в гвардии рукава расшивали...

помнится, бывшим гвардейцам, потом поступившим в армейские части, сохранялись гвардейские петлицы и лычки. но распространялось ли это и на музыкантскую расшивку?..

это Список гражданским чинам IV класса, исправлено по 1 сентября 1906 года.

он всё так же в Д.С.С.

Спасибо! Да, просвет по центру околыша = флигель-адъютант

как вариант - папенька кайзера Вилли

(про файл помню, на выходных буду читать )

значит что-то не то с фотографами

в венке отчетливо видно XXV - к 1882-му он давно бы его заменил на XL.

не может ли быть просто фотокопия после 1882 с оригинала 1878?

 

Однако, смущает наличие генеральских лампасов на нашем снимке.

 Атаман всех казачьих войск,  лампасы казачьи.

 

Казаки тут совершенно ни при чем.

Он в свитской форме, при ней на серо-синих шароварах полагался двурядный лампас, всем свитским.

В данном случае, не видя погон, отличить генерал-майора Свиты от флигель-адъютанта можно только по околышу шапки и ремешку.

Артем, дайте её крупнее, пожалуйста, для верности.

Хотя и так видно что ремешок черный, а по центру околыша идёт просвет, а значит он еще в звании флигель-адъютанта.

Т.е. фото сделано между мартом и сентябрем 1862 года.

ЗОБС за L лет

фото не ранее 1902 года

саблю получил 5 ноября 1850 в чине штабс-капитана.

Михаил прав - за отличия в делах против горцев

фото - не ранее 1862 (кепи) и даже - не ранее 1863 (корона над А2 все же есть, над мечами виден белый околыш короны и выше два шарообразия блестят).

предположу, что снято в 1864 по случаю перевода в другую часть, на память раздать бывшим сослуживцам...

кстати, перешел в 37-ю бригаду (новоформируемую) вместе со своей 6-й батареей, из которой были созданы 2-я и 3-я батареи 37-й бригады (им передали все отличия бывшей 6-й батареи 18-й бригады, так что Баумгартену, получившему 2-ю батарею, понадобилось только эполеты поменять, а шитьё за военное отличие на мундире не пришлось трогать).

фото сделано в 1878.

ЗОБС еще за XXV лет.

Большого креста Красного орла на фото нет. Это Красный орел 1-й степени (Большой крест имел форму мальтийского креста с орлами в углах - см. фото: слева 1-я степень, справа Большой крест).

Полного генерала получил в апреле, ЗОБС давался 22 августа + время на замену = конец весны - осень 1878.

 

тут интересно другое - с чего это у него пуговицы с короной? (не может же на всех пуговицах бликовать одинаково...)

11-му Псковскому они вроде как отродясь не полагались...

Юра,а может - весьма осознанный "неуставняк"?

 

Да всё может...

Пока нет мыслей. Была мысль что может перевелся из "коронной" части с такой же расцветкой и не стал переделывать сюртук, но из белых только 51-й Литовский такой, да и то он получил право на короны буквально перед самой их отменой и введением всем орлов, так что не факт, что литовцы вообще успели короны поносить... но как версию можно пробить, не переводился ли кто в 1904-1905 из Литовского в Псковский...

На погонах тройка.

тут интересно другое - с чего это у него пуговицы с короной? (не может же на всех пуговицах бликовать одинаково...)

11-му Псковскому они вроде как отродясь не полагались...

да, 16-я пехотная дивизия, вторая бригада

также такие мог носить Михаил Христофорович Лео, по форме 64-го пехотного Казанского полка, по аналогичной причине

Всеволод Федорович Панютин мог такие носить, по форме 63-го пехотного Углицкого полка, в списки которого он был зачислен за заслуги во время Русско-турецкой, когда он командовал полком...

Мне на погонах видится "4Т" - Туркестанский стрелок?

согласен.

Есть ещё какой-то жетон , но какой именно рассмотреть не представляется возможным (       ).

 

Скорее всего ХабКК, там как раз такой волнистый край

Судя по знаку, Константин окончил НКУ.

1 февраля 1916 года Константин Носов из юнкеров НКУ произведен в прапорщики (со старш. 1.10.1915) в Приморский драгунский полк --- видимо это про него.

канонир Морской крепости Императора Петра Великого