Dmitry_N_

Господа, прошу прощения, что отсылаю к другому форуму, но думаю, что дублирование постов - не лучший способ. Хотел бы услышать Ваше мнение по поводу приобретенного креста. http://kortic.borda.ru/?1-6-0-00000061-000-0-0

QUOTE Св.Владимир 3ст. с мечами Это никак не Владимир 3 ст. - Это Анна 2 ст. Очень часто А2 можно спутать с В3, потому что "паутинка" иногда плохо просматривается. Но штабс просто НЕ МОГ получить Владимира 3 ст. Это орден от полковника и выше (правда, в РЯВ мне известно, что дали нескольким подполковникам)

Плюс к тому в 13 СП на 1910 есть прапорщик Александр Никифорович Сосна-Сосненко. не утверждаю, что на фото он, но прапора в мирное время в армии появляются в период в течение 1909-1910 годов. На 1.01.1909 прапоров в кадровых списках РИА не встретишь, а на 1.01.1910 - их уже значительное количество.

13 ВССП не "мог принмать участие в РЯВ", а принимал непосредственное участие в войне, обороняя Порт-Артур. Шифровка никак не подходит для этого полка. А вот 4-я и 5-я стрелковые бригады, куда входил и 13 стрелковый полк, были отправлены в июле-августе 1900 года из Одессы в Китай. Причем часть офицеров после этого перевелась в другие полки.

Бывший попробуйте написать Игорю Маркину - насколько я знаю, база данных по крестам за Китайский поход вроде бы готова, но точно не знаю. Разговор такой был. Его адрес [email protected] Именно с Китайского похода массовые раздачи крестов несколько девальвировали значимость награды. Поэтому можно столкнуться с тем, что описание отличия будет весьма общим. Но чем черт не шутит - вдруг будет подробно. Ну и имя и фамилию, а также воинскую часть узнаете. Отчества узнать не удастся. А упреки типа "Но видимо у Вас здесь тоже все за деньги. Эх,Господа..." - это вы, право, зря. Вот Вы же не знаете. СВОЕГО предка не знаете. Понятно, что времена были такие, что память утрачена, так ведь времена были для всех. Так отчего же упрекать других в том, что кто-то тоже не знает Вашего предка. Надо настойчиво искать, а не укорять

Ну Grade7 же написал QUOTE звезда ордена Св.Ст.1-йст.,с мечами и без них,снимается,но крест сего ордена ... без мечей носится Не знаю, что за купюра в тексте на месте многоточия, но по приведенной цитате видно, что крест св. Станислава носится на колодке без мечей независимо от того, был ли он с мечами. Но возможно, что за многоточием скрывается что-то, что меняет трактовку.

Grade7 Спасибо!!! Все ясно. То есть, по Станиславу он мог иметь и мечовые ордена. Скорее всего не имел, но в принципе мог. Если бы эту часть Статута прочитать раньше, то можно было бы и не возиться с увеличением звезды. При Александре Невском Станислава просто не бывает.

Это точно Белый Орел Но со Станиславом все-таки странно, почему бы ему не носить крест "в петлице".

Parovoz я уже отредактировал - убрал слово "однозначно", потому что и сам засомневался. Соглашусь, наверное, что это ОБОЗНАЧЕНИЕ С1. Уж больно странным бы было, да и пробежался по списку генерал-лейтенантам. Нет таких, у кого не было бы С1 (ну разве только импортные, числящиеся на русской службе). Да, наверное это просто символ. Насчет строгой очередности - бывали и исключения, но не касающиеся первых степеней.

Так не мог - очередные ордена без мечей и бантов не носились, носилась только высшая степень. То есть, по фото получается, что Станислава он имел только одного 3 степени. Звезда св. Анна, по-моему, при Белом Орле тоже не носилась. а при Александре Невском не носилась звезда Белого Орла - иначе груди не хватит на звезды. Но то, что Станислав 3 есть на колодке, говорит, по-моему, о том, что других Станиславов у него не было. Могло ли быть такое?

Да, с Михеевым ошибся. выбирал обладателей орденов без мечей, но вот как-то Михеев в компанию попал. Ну что ж, минус 1. К.К.Штакельберг, видимо тоже не проходит - нашел его фото, правда, 1904 года - не сказать, чтобы был похож. И кстати, наличие С3 на колодке и отсутствие других знаков этого ордена более высоких степеней довольно странно. почему-то его Станиславами больше не награждали. Уж до БО наградили, а то и до АН, а Станислав так сиротливо и остался.

Parovoz писал: QUOTE Орден Св. Александра Невского не подходит - во-первых, слишком высокая награда для генерал-лейтенанта Было немало генерал-лейтенантов с Александром Невским. А по списку генералам 1914 года (ведь писалось, что фото сделано после 1913) смотрел генералов БЕЗ мечовых наград, которые бы были на груди, могли бы подойти (перспективные на мой взгляд те, у который полностью написано имя - без инициалов) Э.А.Коверский, но он кончал академию, а тут нет академического знака и у него Александр Невский и на 1914 ему 77 лет. Николай Константинович Шведов - Александра Невского (АН) получил в 1913, в течение полугода был при войсках Кавказского военного округа (1896) - это к слову о св. Нине. Числился по полевой конной артиллерии, причислен к Императорской Главной квартире сверх штата. Академий не кончал. На 1914 ему 65 лет. А.Д.Бутовский, но он кончал НИА, должен бы быть знак, у него АН с 1911 и к 1914 ему 76 лет Л.Д.Евреинов, кончал академию, Белый Орел (БО) в 1912 Александр Степанович Михеев - БО в 1910, по полевой легкой артиллерии и Терскому казачьему войску (Кавказ - в отношении св. Нины). На 1914 - 61 год. Академий не кончал А.А. фон-Вендрих, БО в 1913, кончал академию Н.Л.Кирпичев. Его фото есть на сайте Академии РВСН http://www.arvsn.mil.ru/fotomain.html#foto_2 но там он в полковничьих чинах, молодой. Единственно - можно отметить, что бородат. Но он кончал академию Н.Ф.Дорошевский, военный судья. Из боевых у него только А4, которую все разно увидеть не удается, кончал академию, БО 1913 Константин Карлович Штакельберг - по гвардейской кавалерии, начальник придворного оркестра. БО в 1913, академий не кончал, кончил Пажеский корпус. На 1914 - 66 лет. Г.М.Яковлев - БО 1913, но кончал академию Константин Яковлевич Кабаков - инспектор стрелковой части в войсках, на 1914 - 74 года, БО - 1911 Митрофан Яковлевич Клыков - по отдельному корпусу жандармов, БО - 1914 г. Академий не кончал. На 1914 - 67 лет Вот, собственно и все... Если генерал на фото к лету 1914 не помер, не вышел в отставку, не вышел в полные генералы, если БО у него не позже лета 1914, то кто-нибудь из этих.

http://www.phalara.ru/avers8/p335.html А вообще я прочитал поначалу ВсеросОБЛОМ

Василий Иванович Иваницкий - командир Карского крепостного пехотного полка (по списку офицерам РИА на 1.01.1909 и 1.01.1910). Родился 30.01.1856, окончил учительскую семинарию и Одесское пехотное юнкерское училище по 2 разряду. Подпоручик с 2.05.1877, участник русско-турецкой войны. На 1.11.06 женат, 9 детей. Награды: А4 (1877), С3мб (1878), А3 (1888), С2 (1894), А2 (1896), В4мб (1902 тут неясно за что мечи - участник Китайского похода? или ошибка в списке и это просто В4б за 25 лет), подполковник за отличия 1905 (старшинство с 5.10.1905)

Написание фамилии детской рукой допускает несколько прочтений - Матлин, Шатлин. На мой взгляд, наиболее вероятное прочтение - Мятлин (там во второй букве можно увидеть и букву "я"). Мятлин, по-моему, более похоже на традиционную фамилию, чем другие варианты.