YegorKokin

Медаль "За заслуги перед Южно-Казахстанской областью". Недавно её вручили Назарбаеву.

Коллеги, нужно изображение нагрудного знака депутата областного Совета народных депутатов (Казахская ССР).

Мне вот интересно - в соответствии с действующим законом о Государственных символов запрещено изображать государственный герб РК не соответствующий установленному стандарту. На приведённых выше таможенных бляхах герб явно не относится к стандартизированным.

QUOTE (Beethoven @ Aug 9 2012, 01:13 PM) То есть, знак за науку квалифицируется как "знак" и не имеет статуса ведомственной медали? Я бы уточнил - в Казахстане, в соответствии с действующим законодательством, медали и ордена может учреждать только Президент, все ведомственные награды, за малым исключением, носят статус нагрудного знака, даже если он выглядит и оформлен как медаль.

QUOTE (Константин @ Jul 21 2012, 07:46 PM) ужааааас. Обоснуйте! В оригинале смотрится вполне достойно!

QUOTE (evgeniyzdn @ Jul 8 2012, 10:10 PM) 23 июня казахстанские полицейские отмечали профессиональный праздник. В честь этого события, была выпущена медаль - "20 лет МВД РК"! Если быть точнее, не МЕДАЛЬ, а НАГРУДНЫЙ ЗНАК - это ведомственная награда МВД РК.

QUOTE (teoretik @ Jun 5 2012, 11:13 AM) QUOTE (YegorKokin @ Jun 4 2012, 08:08 AM) ... по этим законам живёт весь Старый свет (Европа). Россия - вполне современное государство - и то живёт по этим правилам... А если посмотреть на проблему с друго стороны? России-то европейские геральдические традиции близки ещё со времён Ивана III (а может и раньше). А Казахстану? Первые гербы городов нынешнего Казахстана (кстати, и государства такого тогда ещё не было и даже географического понятия) составлялись при Российской империи - в полном соответствии с европейской традицией. Должно ли независимому Казахстану возвращаться к традициям Российской Империи?! Следующей (а по сути - первой) геральдикой Казахстана стала советская. Опять же, имеющая мало общего с народными традициями казахского народа, да вдобавок отдаленная от традиций европейских. Соответственно, риторический вопрос - тот же. Немного в сторону от темы: я ещё в 70-е-80-е годы задавал школьникам каверзный вопрос - какой герб у Москвы? Так все вспоминали Георгия Победоносца. А ведь советский герб Москвы существовал 70 лет и был отменен только при Гаврииле Попове, но в "наглядной агитации" практически не использовался, был весьма некрасив - и потому малоизвестен. Геральдика - наука универсальная. Она может подойти к любой традиции, в том числе и к Казахстанской. Хочу отметить, что первый профессиональный подход к геральдике в Казахстане был сделан в начале 90-х, когда был объявлен конкурс на герб Алма-Аты, и хочу отметить, что хоть и были допущены некоторые нарушения правил в общем, но основные правила геральдики были соблюдены, в части неналожения металла на метал и финифти на финифть. Это единственный герб Казахстана, который может претендовать на звание ГЕРБА (но опять же, с небольшими оговорками). Что же касается того, чтобы Казахстан шёл по своему пути развития - это конечно приветствуется, но нельзя отбрасывать мировой опыт, накопленный веками, ведь правила геральдики составлялись во времена, когда практичность стояла превыше всего, минимализм приветствовался, когда изобразить герб нужно было не только на бумаге, но и на металле (одноцветным при помощи штриховки), на керамике, на камне, и он во всех этих ипостасях оставался узнаваемым и читабельным. В Казахстане нужно разработать свою методологию составления гербов, но жиждеться эта методика должна на классических правилах геральдики. Это моё мнение.

QUOTE (кмд @ Jun 1 2012, 09:38 PM) Спасибо за разъяснение! Но, такое, наверное, только геральдистов и торкает. Простым смертным всё достаточно понятно и информативно, т.е., есть название города и сразу понятно - какой это город? А если бы названия не было - тогда вообще не понятно - для чего он нужен этот герб? Не судите строго, возможно, время гербов уже отошло вместе со временем геральдистов, и теперь достаточно логотипа. В чём то возможно Вы и правы, но по этим законам живёт весь Старый свет (Европа). Россия - вполне современное государство - и то живёт по этим правилам. Так что говорить от том, что геральдика отмирает - рановато. К стати, геральдика как наука о символизме говорит о том, что символ (герб), должен легко читаться, не должен деформироваться, искажаться, при масштабировании. Логотип же Кокчетава - ни одному из этих правило не соответствует.

QUOTE (кмд @ May 31 2012, 01:34 PM) QUOTE (YegorKokin @ May 31 2012, 08:48 AM)Я прекрасно понимаю, что высказываете лично своё мнение, как в принципе и я. Просто тема казахстанской геральдике для меня животрепещущая - я геральдист (герольд) с 20-летним стажем, занимаюсь геральдикой профессионально. И меня просто бесит позиция некоторых чиновников в городских (местных) акиматах, которые ничего не смысля в этой тонкой науке (геральдике) напридумывали всякого дерьма (уж извините) и проводят его в жизнь. А в чём тонкость науки? И вообще - что это за наука такая? Существуют какие-то неписанные правила что ли? Если честно, то, абсолютно непонятно - о чём речь? Вполне нормальные разные гербы. Ну, например, старый герб Астаны нравится больше, чем новый - этим всё и ограничивается. Геральдика, как наука насчитывает уже больше 800 лет. Да есть правила, и вполне написанные. Вся проблема заключается в том, что если в России есть государственная герольдия при президенте РФ, осуществляющая строгий контроль за герботворчеством, то в Казахстане таковой нет, что влечёт за собой народное изобразительное творчество, объявляемое потом громким словом ГЕРБ. А ведь по своей сути это даже не гербы, а просто красивые картинки-эмблемки. Вот мы тут обсуждаем гербы Кокчетава и Усть-Каменогорска. Хочу отметить, что к гербу Усть-Каменогорска у меня, как герольда, претензий не так много. Первая - это название города в главе - прямое нарушение правил геральдики, ну нельзя так делать; и вторая - лента с изображением года основания крепости - нельзя помещать в поле герба надписи и цифры. По хорошему можно было бы просто оставить серебряную крепость и этого было бы достаточно. Теперь, что касается герба Кокчетава - это не герб, а эмблема, про то, что название города размещено в кайме - к этому в Казахстане уже привыкли, примером тому служат гербы Астаны и Алма-Аты, хотя в геральдике как в науке кайма уменьшает значение герба, делая его подчинённым (пример: герб главы рода обычный и младшего сына, повторяет главы рода, но с каймой). Само поле несёт на себе грубые нарушения правил. Синие горы на голубом поле - в геральдике только один цвет - синий, и нет его оттенков, соответственно помещать синее на синее нельзя; золотой конь на фоне жёлтого солнечного круга - в геральдике жёлтый и золотой - это один цвет, нет оттенков, соответственно нельзя накладывать золото на золото. В общем хочу сказать, что герб имперской России, дарованный Кокчетаву Более геральдичен, чем всё, что было изобретено в советское и постсоветское время.

QUOTE (кмд @ May 30 2012, 12:14 PM) QUOTE (YegorKokin @ May 30 2012, 06:59 AM) Ну если вы этот рисунок считаете ГЕРБОМ и относите его к нормальной геральдике, то неудивительно что в Казахстане с геральдикой вообще проблемы. Это не я считаю, это реальный герб города с 2002-ого года. Вполне нормальный понятный герб, лучше, чем все предыдущие вместе взятые. Чего там в Казахстане с геральдикой - абсолютно неинтересно, к сожалению. По значку тоже мнение иное, он такой габаритный и тяжёлый, с красивыми цветными эмалями и в живую выглядит на порядок круче, чем эти все однообразные безликие медальки. Всё это, имхо, естественно. Я прекрасно понимаю, что высказываете лично своё мнение, как в принципе и я. Просто тема казахстанской геральдике для меня животрепещущая - я геральдист (герольд) с 20-летним стажем, занимаюсь геральдикой профессионально. И меня просто бесит позиция некоторых чиновников в городских (местных) акиматах, которые ничего не смысля в этой тонкой науке (геральдике) напридумывали всякого дерьма (уж извините) и проводят его в жизнь.

QUOTE (кмд @ May 23 2012, 08:46 PM) QUOTE (YegorKokin @ May 23 2012, 10:11 AM) Вот показатель неразвитости казахстанской геральдики. У Кокчетава похоже даже городской эмблемы нет, не то что городского герба, который был бы достоин для размещения на знаке Почётного гражданина. С геральдикой всё нормально, у города с 2002-ого года вот такой герб, скорее всего именно такой герб будет на монете. Ну если вы этот рисунок считаете ГЕРБОМ и относите его к нормальной геральдике, то неудивительно что в Казахстане с геральдикой вообще проблемы.

QUOTE (кмд @ May 23 2012, 08:56 PM) QUOTE (YegorKokin @ Mar 29 2012, 02:06 PM) Знак нашего города Аксу - круче! Может интересно кому, вот почётный житель Усть-Каменогорска. В живую смотрится обалденно, 4 цвета эмали. Больше похоже на красивый значок, чем на почётный знак - не хватает помпезности, что-ли.

QUOTE (Тимур @ May 20 2012, 02:42 PM) такой же знак вручили маме моей знакомой. Вот показатель неразвитости казахстанской геральдики. У Кокчетава похоже даже городской эмблемы нет, не то что городского герба, который был бы достоин для размещения на знаке Почётного гражданина.

QUOTE (КМД-2 @ Mar 29 2012, 06:32 PM) У нас тоже не хилые Согласен! Красиво!

QUOTE (Marek_Astana @ Mar 24 2012, 05:22 PM) Среди старых вещей обнаружилась эта медаль. Кто что может по ней сказать? Сзади никаких надписей нет. Думаю ее продать. Нахожусь в Астане. Знак нашего города Аксу - круче!

Обидно то, что данные медали не имею статуса ГОСУДАРСТВЕННЫХ, а вручаются общественными организациями.

Позвольте высказать своё мнение, коль уж его высказыват тут все кому не лень! Награды Казахстана изготовлены на очень высоком уровне, но это касается именно изготовления, а вот дизайн увы - действительно хромает. И хромает он как раз из-за давления Советского прошлого. Ну кто первым начал писать название ордена на самом знаке? А то посмотрев на ордена Ленина было не понятно, что это именно он - нужно было ещё напомнить указательной надписью. Тоже самое и было сделано в начале 90-х на орденах Казахстана, да и всех других бывших Республик СССР. Я считаю, что реформу орденских знаков нужно провести и пример тому есть - взять хотябы орден Барыс - дизайн знаков очень хорош - я бы даже сказал - великолепный. И в таком аспекте можно было бы выполнить и другие знаки. Кстати - по дизайну российскх наград тоже высказывается много претензий - в первую очередь среди геральдистов. Так что давайте не будем говороить что российские наградлы - это эталон качества и дизайнерского вкуса. Казахстанский монетный двор - в настоящее время лидер в Срдней Азии, изготавливающий подукцию на высоком профессиональном уровне. Дизайнеры КМД - хоть и допускают некоторые ляпы, всё равно остаются профессионалами своего дела. Доказательством тому многочисленные международные награды.

Второй ваниант судя по всему как ра и был взят за основу для современного знака.

Недавно, перед Днём независимости, сенаторы преподнесли Президенту Назарбаеву личный знак "Елбасы". Кто-нибудь знает, что из себя представляет этот знак?

Вот пример ношения медали первого типа. Если внимательно посмотреть, то лента медали скорее бюрюзового цвета с синей полоской по середине.

QUOTE (кмд @ Dec 11 2011, 07:14 PM) QUOTE (Тимур @ Dec 7 2011, 07:30 AM)Ну как? Мнения принимаются! А почему цвет ленты на планках разного цвета? И ещё, эта медаль с русской "У" реально вручалась, или нечто, типа, пробного варианта? Ещё непонятна смена цвета, если с ошибкой была первой, то получается, что цвет вначале изменили с синего на зелёный, а потом обратно на синий? Есть какая-либо официальная информация по этому поводу? Вообще во всех вариантах медали цвет ленты заявлялся как голубой с тёмно-синей полоской по середине. Скорее всего медаль на фотографии показана после обработки изображения фотошопом - то есть его осветление - вот и получался такой казус. Это чисто моё мнение.

QUOTE (Тимур @ Dec 9 2011, 03:08 PM) Приветствую Егор! Меня Больше интересует мнение о медали. Если честно, то наши медали "За трудовое отличие" (Ерен енбеги ушин), "За мужество" (Ерлиги ушин), ничего, кроме неудомения не вызывают. Ну что за дизайн - надпись и в лучшем случае оливковая веточка - и всё. Про реверс так я вообще не говорю - просто матированная поверхность. Я могу понять, что медали разрабатывались в самом начале - но провели же реформу изображений орденов - почему не сделать тоже самое и с медалями? Если же ты говоришь про надпись с обычной буквой У в слове "Ушин", то это тоже не удивительно - казахский язык к горькому стыду некоторых руководителей в советское время был мягко говоря забыт, так что удивляться сделанным ошибкам.

QUOTE (Тимур @ Dec 7 2011, 07:30 AM) Ну как? Мнения принимаются! Мнение о медали или о подборке?

QUOTE (Тимур @ Nov 26 2011, 08:59 AM) QUOTE (кмд @ Nov 26 2011, 07:52 AM) QUOTE (Тимур @ Nov 25 2011, 10:19 PM) медаль появится и в продаже. А какая цена для такой медали - нормальная? Хотя бы примерно? Награждение массовое, мне кажется, как и все другие медали без дока от 3-х тысяч тенге. Не настолько массовое как ожидалось. На наш город с 70-тысячным населением дали квоту всего в 90 штук.

QUOTE (Тимур @ Nov 25 2011, 03:04 PM) Вот блин!!!! А чистый док я бы приобрел :-) У меня чистые бланки только от медали "60 лет Победы" остались в достаточном количестве. Эти строго по числу награждений без возможности списать по испорченности.