Bayun

Хороший крест. Безвопросный. Все остальные мысли - от лукавого

Корректировка: 10000 рублей + почта по России.

Реверсы

Аверсы

Реальный комплект наград брауншвейгского ветерана ПМВ, воевавшего в IR92. Колодка состоит из 2-х наград за храбрость - железный крест 2-го класса (производитель CD - Карл Дилениус) и брауншвейгского креста "За заслуги в войне". На полковом знаке 92-го пехотного полка (1909 год) имеется маленький скол эмали на верхнем луче креста. Знак очень красивый, состоит из трех накладных элементов, собранных на "усах". На обратной стороне на заколке проставлено клеймо производителя (Brehmer) В мирное время ветеран являлся пожарным - в составе комплекта шпанга за выслугу в пожарной охране 20 лет (три накладных элемента). Знак и пожарная шпанга весьма не дешево уходят по отдельности на европейских площадках. 11000 рублей + почта по России. Все вопросы и пожелания - в ЛС

Реверс

Силезские орлы I и II классов раннего выпуска, оба в железе. На луче полумесяца у "первоклашки" едва заметная трещинка. ЕК II класса с клеймом "SW" на кольце.

Комплект наград на бравого ветерана ПМВ, воевавшего впоследствии в составе фрайкора с поляками в Силезии. 10000 рублей + почта по России. Все вопросы и пожелания - в ЛС

QUOTE (TIGRIS @ Oct 22 2013, 01:20 PM) Сергей, спасибо,буду знать, мне такой впервые встречается. Александр На поздних крестах, видимо, менее щепетильно относились к таким мелочам, как расположение "ключа". Такие "перепутки" попадаются. Вот, к примеру, здесь на форуме кто-то из коллег показывал колодочку вот с таким "частником"

QUOTE (TIGRIS @ Oct 22 2013, 11:13 AM) Медальон переделывался? Ключ вниз смотрит. На частниках такое расположение ключа встречается

QUOTE (ДЗА @ Oct 21 2013, 10:45 PM) QUOTE (Bayun @ Oct 21 2013, 08:25 PM) QUOTE (ДЗА @ Oct 18 2013, 07:57 PM) Возникло сомнение, уважаемые выскажите пожалуйста свое мнение по подлинности креста. Не вижу особых поводов для сомнений. Даже по таким сканам выглядит вполне оригиналом Спасибо за ответ. Напрягает нечеткая корона и какое- либо отсутствие следов от штампа на гурте креста. Вес с лентой 12 гр., лента без заколки. Размер 30 Х 30 мм. Толщина 2,5 мм. Может кто еще владеет весом и размерами? Вес и размер других крестов для сравнения Вам ничего не даст. Эти параметры, порой, даже у изделий от одного производителя "гуляют" весьма ощутимо. А брауншвейский второклашка штамповался на протяжении нескольких десятков лет не менее, чем десятком производителей.

Оригинал, но позднего производства

QUOTE (ДЗА @ Oct 18 2013, 07:57 PM) Возникло сомнение, уважаемые выскажите пожалуйста свое мнение по подлинности креста. Не вижу особых поводов для сомнений. Даже по таким сканам выглядит вполне оригиналом

QUOTE (Taganrog @ Oct 19 2013, 06:15 PM) Хочу показать колодку на 6 наград Эх, снова Вы меня перебили на "Ебэйке" Поздравляю, классная колодка

QUOTE (Roman1981 @ Oct 19 2013, 10:06 AM) Копия. +1

QUOTE (den050379 @ Oct 14 2013, 04:01 PM) приветствую уважаемых форумчан. помогите в определениии медальки. хотелось бы знать по подлинности и по редкости. фото мне продавец скинул только такие. Это не медаль, а жетон. Оригинал, какое-то время пролежавший в земле, поэтому и состояние не айс

QUOTE (сергей66 @ Oct 12 2013, 01:01 PM) Здраствуйте.Ваше мнение о подлинности? Оригинал

QUOTE (Ферт @ Oct 9 2013, 01:29 AM) Вы правы! В строгом понимании, это - не гильошировка. То, во что я вкладывал смыслы пра- вильней назвать (в кавычках) "гильошировка" или "эффект гильошировки", к-рый с оговорками - но присутствует. С одной стороны, по примеру знакомых эмальеров, я привык лепить это слово по разн. случаям для простоты (мы восстанавливаем эмаль - от старых звёздочек и значков до орденов); с дру- гой стороны, хотел придать выразительность (?) оценке ув.Okklutist-a в сравнении качества наст. работы с эмалью типа "рубин" и имитациями на фуфловых. Подразумеваю примеры по ссылкам, для наглядности сейчас перетащу. P.S. А что не так с литыми сердцевинами? Простой вопрос, если знать и уметь. И - это капитал: я могу здесь и сейчас определить какая (точно!) у EK-1870 или EK-1914, а не таращиться на покрытие или состояние и донимать всех подряд. Намёков (может даже провокативных) дал достаточно, чтоб самим разобраться (- желательно поглубже и получше). Поверьте, никто даже с намёками не возится в ТАКИХ случаях. А чтоб на "тарелочке с голубой каёмочкой"... это к тов.Бендеру. Точно - не моя реальность. Оригинал от ув.KANTSLER-a. Шагрень красиво полыхает ...

QUOTE (Ферт @ Oct 8 2013, 03:41 PM) QUOTE (Bayun @ Oct 8 2013, 09:01 AM) По-моему термин шагрень, характеризующий фактуру поверхности, в данном случае более уместен, нежели гильошировка, характеризующий процесс нанесения узора. Гильоширование предполагает непосредственную обработку поверхности метала резцом (вручную либо на станке) и нанесение линейного рисунка. По представленному знаку резец не гулял, шагрень - результат воздействия штампа. Наличие или отсутствие поверх узора эмали - не определяющий фактор. Термин гильоширование применяется в разн. случаях для разн. процессов:типографское гильоширование, опр. декорирование тканей (рукоделие), в эмальировании и т.д. Каким обра- зом создаётся шероховатая поверхность при нанесении прозрачной цветной эмали - не принци- пиально - всё равно называют гильошированием. Неважно какой гильош (рисунок, фактура) придают поверхности, главное функциональ- ность этой затеи: исключить конфликт между двумя материалами - металлом и эмалью (сво- его рода "амортизатор") и эстетическая нагрузка (изменяющийся в зависимости от угла зрения рисунок, объёмность, искристость). Т.е. в данном конкретном случае с эмалью - правиль ней говорить и оценивать (качество в совокупности признаков) - именно как гильошировку. Думаю, ув.Okklutist критиковал исполнение в целом: не играет, не блещет, не то качество, не то восприятие, не фирмА ... Попросту говоря нет нужного эффекта, в к-ром смысл и за к-рый кто-то боролся, а кто-то сфуфлил. Качество самой гильошировки - не в последнюю очередь. Есть партийные значки с эмалью и без. И те, и другие с шагренью (и не только) и без. Зачем в нужных случаях привязываться к фактуре, если она работает или не работает - именно как гильошировка, да и соответствует (/не соотв.) функционально.Тем более, называют по-разному - икра, зернистость, шагрень плюс др. бывают рисунки. Искрящийся значок велосипедистов: с гильошировкой - всё в порядке, видно даже по слабому фото. (Сказать - всё в порядке с шагренью, к-рая уже смотрится множеством звёздочек - язык не поворачивается ) Коллега, Вы по-моему в какой-то своей реальности живете Не успел я ещё оправиться от шока, вызванного Вашим пониманием литых сердцевин для ЕК, а тут очередная серия Просто в поисковик вбейте слово "Гильоширование". Везде, где речь идет не о рукоделии с тканью, под гильошированием понимается процесс гравирования орнамента из переплетающихся линий: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%EB%FC%...%E2%E0%ED%E8%E5 http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_ef...%BD%D0%B8%D0%B5 Дайте хоть одну вменяемую ссылку, где гильоширование понимается шероховатая поверхность, создаваемая именно для последующего нанесениия прозрачной эмали. И при этом безразлично, каким образом наносится рисунок. Приведенная Вами функциональность данного процесса - это чрезмерно узкое понимание, применительное только к эмальерному искусству, но не к фалеристике в целом. С одним Вашим доводом могу согласиться: QUOTE (Ферт)Точная, правильная терминология в нашем деле не поме- шает.

QUOTE (Ферт @ Oct 7 2013, 11:51 PM) QUOTE (okklutist @ Oct 7 2013, 09:52 PM) Значок категорически не нравится. Чудовищная шагрень, не встречающаяся на оригинальных знаках позднего периода РЦМ, зато встречающаяся на известных копиях, в том числе данного производителя. С большим уважением, позволю себе немножко Вас поправить: Вы говорите о гильошировке, шагрень - на поверхностях без эмали. Точная, правильная терминология в нашем деле не поме- шает. P.S. По знаку полностью с Вами согласен. По-моему термин шагрень, характеризующий фактуру поверхности, в данном случае более уместен, нежели гильошировка, характеризующий процесс нанесения узора. Гильоширование предполагает непосредственную обработку поверхности метала резцом (вручную либо на станке) и нанесение линейного рисунка. По представленному знаку резец не гулял, шагрень - результат воздействия штампа. Наличие или отсутствие поверх узора эмали - не определяющий фактор.

QUOTE (Uncle Vasja @ Oct 5 2013, 09:38 PM) На днях ушёл вот такой экземпляр. Хрень

QUOTE (regor @ Sep 25 2013, 03:46 PM) Спасибо за обстоятельный ответ. И еще. Степень редкости 5. Каково ее место в градации редкости ? Эта разновидность весьма нечастая

QUOTE (regor @ Sep 25 2013, 03:17 PM) QUOTE (Bayun @ Sep 25 2013, 02:03 PM) QUOTE (regor @ Sep 25 2013, 11:31 AM) Здравствуйте. На представленном знаке обведенная часть и др. детали центрального рисунка отличаются от известных мне . Разновидность? подделка? С ув. Рискну предположить, что просто не все разновидности знака Вам известны Оригинальный "Отличник" производства "МТХ". Размер меньше стандартного. Спасибо. Я вот почему задал вопрос о разновиднрсти. Просмотрел десятка полтора знаков, но подобного не всретил. Т.е. рисунок соответствует варианту производимому на МТХ? С ув. Вот выдержка из монографии Е.В. Позднышева (надеюсь, автор на меня не обидится )

QUOTE (regor @ Sep 25 2013, 11:31 AM) Здравствуйте. На представленном знаке обведенная часть и др. детали центрального рисунка отличаются от известных мне . Разновидность? подделка? С ув. Рискну предположить, что просто не все разновидности знака Вам известны Оригинальный "Отличник" производства "МТХ". Размер меньше стандартного.

QUOTE (маклай @ Sep 12 2013, 06:01 PM) попалась монетка Великобритании 5 новых пенсов 1980 года с толщиной примерно 3.4 мм ,а стандартная толщиной 1.7 мм.,такое ощущение что прокатали две заготовки сразу.какие мнения по монете? Суперклей ещё не то делает!