MRV

Оказывается, роты были очень непродолжительное время. 1833 Декабря 28—последовало общее переформированіе Армейской Артиллеріи: 1) Все роты повелено именовать батареями. 2) Артиллерійскихъ дивизій повелено иметь, по числу Корпусовъ, 8 Пешихъ и 3 Конныя: При Отдельномъ Гренадерскомъ Корпусе—Гренадерскую Артиллерійскую дивизію—изъ 1, 2 и 3-й Гренадерскихъ Артиллерійскихъ и 7-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При 1-мъ Пехотномъ—1-ю Артиллерійскую—изъ 1, 2 и 3-й Полевыхъ Артиллерійскихъ и 1-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При 2-мъ Пехотномъ—2-ю Артиллерійскую изъ 4, 5 и 6-й Полевыхъ Артиллерійскихъ и 2-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При 8-мъ Пехотномъ—3-ю Артиллерійскую—изъ 7, 8 и 9-й Полевыхъ Артиллерійскихъ и 3-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При 4-мъ Пехотномъ—4-ю Артиллерійскую—изъ 10, 11 и 12 Полевыхъ Артиллерійскихъ и 4-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При 5-мъ Пехотномъ—5-ю Артиллерійскую—изъ 13, 14 и 15-й Полевыхъ Артиллерійскихъ и 5-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При 6-мъ Пехотномъ—6-ю Артиллерійскую—изъ 16, 17 и 18-й Полевыхъ Артиллерійскихъ и 6-й Конно-Артиллерійской бригадъ. При отдельномъ Кавказскомъ Корпусе—Кавказскую Артиллерійскую—изъ Кавказской Гренадерской и 20 и 21-й Полевыхъ. При 1-мъ Резервномъ Кавалерійскомъ Корпусе—1-ю Конно-Артиллерійскую дивизію—изъ 1-й Батарейной и 3-хъ Легкихъ батарей. При 2-мъ Резервномъ Кавалерійскомъ Корпусе—2-ю Конно-Артиллерійскую дивизiю—изъ 1-й Батарейной и 3-хъ Легкихъ батарей. При 3-мъ Резервномъ Кавалерійскомъ Корпусе—3-ю Конно-Артиллерiйскую дивизію—изъ 2-хъ Батарейныхъ и 2-хъ Легкихъ батарей. Невошедшія въ составъ сихъ дивизій 19-я Полевая бригада и девять Конно-Легкихъ батарей составили: первая—Отдельную бригаду въ Финляндіи, а последнія— Конно-Артиллерійскiй резервъ. 3) Бригадамъ повелено состоять: 1, 2 и 3-й Гренадерскимъ, также 1, 4, 7, 10, 13 и 16-й Полевымъ, т. е. первымъ въ дивизіяхъ, изъ 2 батарей Батарейныхъ, 2 Легкихъ, 1-й Резервной и 1-го Подвижнаго Запаснаго парка. 2, 3, 5, 6, 8, 9, 11, 12, 14, 15, 17 и 18-й, т. е. вторымъ и третьимъ въ дивизіяхъ, также 19, 20 и 21-й,— каждой изъ 1-й Батарейной, 3-хъ Легкихъ и 1-й Резервной батарейной и 1-го Подвижнаго Запаснаго парка. Кавказской Гренадерской—изъ 2 батарей Батарейныхъ, 2-хъ Легкихъ и 1-й Резервной. 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7-й Конно-Артиллерійскимъ, каждой изъ 2-хъ Легкихъ батарей. 1, 2 и 3-я Конно-Артиллерійскія дивизіи и Конно-Артиллерійскій резервъ на бригады не разделять. Взято с сайта listat.ru

При Николае Павловиче было 32 конно-артиллерийские роты. Им, как и полевым артбригадам, полагались пуговицы с номером над крестообразно сложенными пушками. Про конные батареи упоминаний не встречал.

Коллеги, к какому периоду можно отнести данную шифровку крепости Свеаборг? До 1911 г.?

Знак на меховую шапку нижнего чина 3-го полка гвардейских гренадер

Знак на лядунку гвардейской артиллерии

Знак на гусарскую ташку образца 1852 г.

Офицер 12-го полка линейной пехоты образца 1854

Офицер 24-го полка линейной пехоты или 24-го полка легкой пехоты образца 1852 г.

Поддержу тему, надеюсь автор не обидится Императорская специальная военная школа

Нормальная "утка". Винт убрать аккуратно можно.

QUOTE (Parovoz @ Sep 25 2012, 09:43 PM) QUOTE (MRV @ Sep 25 2012, 03:42 PM) Теперь заполнился последний пробел и стало видно, что пуговки гренадерской артиллерии в белом приборе существовали на протяжении всего времени, начиная с Николая I, возможно с некоторыми перерывами. Маленькая поправочка: не пуговицы гренадерской артиллерии, а пуговицы с чеканом в виде гренады и скрещенных пушек. Кому они были присвоены - мы пока не знаем. Согласен

QUOTE (Jus @ Sep 25 2012, 09:22 PM) QUOTE (MRV @ Sep 25 2012, 03:42 PM) Пуговицы с гренадой, наложенной на пушки, действительно были введены в 1907 году, я забыл про это упомянуть. а до 1904-го что было?.. Была гренада над пушками.

QUOTE (Tema @ Sep 25 2012, 03:34 PM) добавлю картинок... Вот пуговицы и до реформы 1907 года и после. Вот спасибо! Теперь заполнился последний пробел и стало видно, что пуговки гренадерской артиллерии в белом приборе существовали на протяжении всего времени, начиная с Николая I, возможно с некоторыми перерывами. Пуговицы с гренадой, наложенной на пушки, действительно были введены в 1907 году, я забыл про это упомянуть. Теперь в теме представлены Пуговицы времен и Николая I, и Александра II, и Николая II.

Забыл добавить, что показанная для сравнения пуговка Корпуса морской артиллерии в диаметре 22 мм, а не 25 мм, как до 1862.

QUOTE (Parovoz @ Sep 25 2012, 12:42 PM) QUOTE (MRV @ Sep 25 2012, 02:49 AM) Можно прийти к выводу, что это не "эксцессы" и не выпендреж нижних чинов, а что-то, чему пока не найдено объяснения с точки зрения отображения сего факта в законодательстве Империи, поскольку пуговки погонного (эполетного) размера нижним чинам уж точно не полагались. В данном случае это скорее всего не эксцесс. Однако вовсе не факт, что пуговица относится к последнему царствованию. Мне так вот представляется, что она может относиться к началу царствования Александра Освободителя или и вовсе к николаевской эпохе. В те времена пуговицы с гренадой, например, полагались не только гренадерам, но и еще много кому - вплоть до военных инженеров. Аналогично могло быть и с пуговицами с гренадой на пушках - их могла носить не только гренадерская артиллерия, но и какие-то заведения артиллерийского ведомства. Кстати, отсутствие на пуговице номера как раз и может означать, что ее носили не в строевой части. Нормативная база по этим периодам изучена куда как хуже, чем по концу XIX и начала ХХ вв., посему нельзя говорить о том, что такие пуговицы ею не предусмотрены. Владимир, в том то дело, что эта и показанная мною ранее пуговица - периода последнего царствования. Гренада уже наложена на пушки, а не находится под ними. Размер пуговицы 16 мм в то время как эполетные пуговицы при Николае I и Александре II до 1862 года были 18 мм. Она более выпуклая, это видно, если сравнить ее с пуговицей, фото которой Вы любезно помогли перенести сюда, и у нее самый поздний тип крепления, что опять же можно сравнить с пуговицей периода Николая I. Пуговицы периода до 1862 известны как офицерские, так и нижних чинов (оловянные), а вот эти известны только офицерские (никакого мельхиора или олова). Я согласен, что вряд ли это строевой офицер. Возможно, что это какие-то чиновники (медики, ветеринары), числившиеся по артиллерийским частям.

Оборот. Клеймо производителя "Максим Копейкин". Можно прийти к выводу, что это не "эксцессы" и не выпендреж нижних чинов, а что-то, чему пока не найдено объяснения с точки зрения отображения сего факта в законодательстве Империи, поскольку пуговки погонного (эполетного) размера нижним чинам уж точно не полагались.

Итак, вот анонсированная ранее погонная пуговица гренадерской артиллерии в белом приборе, любезно предоставленная владельцем. Пуговка офицера Корпуса морской артиллерии показана для правильного восприятия размера и приборного цвета.

Малые ставились на орлов на шапках финских стрелков. У них орел соединяется с кокардой. На короне имеются усики, которые проходят через кокарду насквозь.

Периода Николая I у меня в коллекции есть. Посмотрите здесь (сейчас пишу с планшета и с него сюда фото поставить не могу): http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1306181149 Восстанавливал из того, что было, редкие они. Поэтому прошу сильно не критиковать.

QUOTE (Parovoz @ Sep 19 2012, 12:31 PM) QUOTE (MRV @ Sep 18 2012, 03:36 PM) В выходные довелось посмотреть и подержать в руках пуговицу гренадерской артиллерии в белом приборе заводского изготовления малого (погонного) размера. Эта пуговица вполне может относиться к царствованию Императора Николая I, а в те времена пуговицы с гренадой полагались не только гренадерам, но и много кому еще. Возможно, и с гренадою с пушками дело обстояло похожим образом. И с вашими предположениями по поводу офицеров я не могу согласиться. В любом случае без фото разговор... эээ... неполный. Пуговица периода Николая II, гренада не под пушками, а наложена на пушки. Я попрошу сфотографировать. Владелец сказал, что помимо этой в девяностых имел в коллекции пару погон чиновника-ветеринара в родном сборе, на которых стояли такие пуговицы. Учитывая, что в те времена артиллерия была на конной тяге, могут ли такие принадлежать чиновникам, числившимся в подразделениях артиллерии?

QUOTE (term100 @ May 30 2012, 02:05 AM) QUOTE (MRV @ May 30 2012, 02:02 AM) QUOTE (visantiec @ May 30 2012, 01:37 AM) В ходе последней реформы ФО РИА было предложено много вариантов ФО, так и оставшихся на стадии экспериментальных. Вполне может быть, что в чью-то светлую голову пришла мысль ввести в той же Кавк. ГАБ белый прибор... Вполне возможно, что Вы правы и это "гуляют" экспериментальные пуговицы, так и не ставшие утвержденными. Они встречаются именно последнего типа. Более раннего - с гренадой над пушками - видеть не доводилось. К пуговицам 1829-62 годов этот мой пост не относится. Как версия ?-возможно ,но мне больше представляется верным мое предположение. В выходные довелось посмотреть и подержать в руках пуговицу гренадерской артиллерии в белом приборе заводского изготовления малого (погонного) размера. То есть, похоже, что это именно офицерские пуговицы, а не выпендреж нижних чинов с пересеребрением желтых пуговок.

QUOTE (Окский @ Aug 21 2012, 11:20 PM) QUOTE (VVCH @ Aug 21 2012, 07:03 PM) на территории ОВД Отдел Внутренних Дел? Область Войска Донского

Спасибо!

QUOTE (visantiec @ Aug 19 2012, 08:22 PM) QUOTE (MRV @ Aug 19 2012, 08:21 PM) visantiec, благодарю! Не за что Сканы из Шенка Где б достать такого Шенка...

visantiec, благодарю!