Michael_Pet111

Спасибо! Присмотрелся к московским клеймам Козакова, буковки более корявые чем

на питерких СК.

Тогда выходит Квeтковский(или Квятковский) сделал пряжку?

Был известный ювелир Дальман, который 1 в 1 такие пряжки и прочие украшения в эмали

делал в те же годы. А он перед тем 5 лет учился у присяжного мастера Ф. Квятковского.

Кем С.Квятковский приходился *учителю* Ф.Кветковскому, не ясно, может сыном?

Лукавые персы клеймили 84 т.е. имелось в виду 875, на самом деле едва вытягивает 800. Потом они перешли на 84 на арабском и бодяжить стали еще активнее.

Вызывает сомнение вид и главное цвет шва. На высокотемпературный припой донышко вваривать не многим по силам, легче на обычный легкоплавкий, но в нем серебра почти нет, цвет со временем приобретает свинцовый. Нужно нагреть стакан до 250 град., посмотреть отвалится ли донышко.

Или просто взять пробу шва и провести анализ на твердость, серебро, температуру плавления.

Италия и есть, фольга 925 пробы.

GR8 означает, на сие изделие пошло 8 грамм серебра .

Просто найдите на фотоаппарате значок похожий на тюльпан, это макросъемка. Снимайте при хорошем освещении днем без вспышки, 10-14 мегапикселей. Расстояние до объекта min. 20см.

Можно еще воспользоваться 10-20 кратной лупой.

Затем *вырежьте* клейма из снимка, сделайте автокорректуру, подгоните размер чтобы меньше 250 kB, и фото готово!

Если все это слишком сложно, остается обратиться к *специально обученному человеку*.

Удачи!

Кого и куда принять?

Это все один и тот же предмет. Это видно по положению клейма и изгибам ручки. По клеймам там не видно ничего плохого.

Постников Андрей Михайлович

1835-1890

Московский купец первой гильдии, Поставщик Двора Его Императорского Величества, основатель фабрики золотых, серебряных и бронзовых изделий в 1868 году.

Р.С. Иванов его почему то записал в Санкт-Петербург. Опять ляп ?

Получилось . В общем , о САС там ни слова, зато говорится что в этот период в ходу было клеймо СС - Сергей Сазиков. И про это СС у Иванова ни гугу . Что еще отмечено, краткие клейма часто ставились и без орла.

Похоже правда , САС это простой московский мастер, трудившийся лет 10, но даже и имени его не сохранилось! вот как бывает...

Цитата:

*Ещё при жизни И.П.Сазикова, согласно распределённым им самим обязанностям, московским отделением заведует Сергей Игнатьевич Сазиков, а петербургским - Валентин Игнатьевич. На изделиях московской фабрики, начиная со второй половины 1869 года, времени, когда С.И.Сазиков согласно законам того времени вступает в права наследования, начинают ставить клеймо «СС». Так, на сахарнице 1869 года мы обнаружили с внешней стороны на дне клеймо фирмы «Сазиковъ» под двуглавым орлом, на крышке же клеймо-именник «СС» под двуглавым орлом. Ложки чайные 1870 года, несколько совочков для сахара, конфетница также имеют клеймо «СС» под двуглавым орлом. Чайник, изготовленный в Москве в 1872 году имеет аналогичные клейма, только именник «СС» не имеет рядом изображения двуглавого орла. Но мы знаем, это указывалось выше, что в случаях с краткими именниками, такое изображение часто отсутствовало.То есть, клеймо «СС» принадлежит владельцу московского отделения Сергею Игнатьевичу Сазикову и расшифровывается как Сергей Сазиков. Данное клеймо характерно для изделий московской фабрики 1869-1880 годов.

В 1880 году С.И.Сазиков умирает. Согласно его последней воле «недвижимое и движимое имущество и капитал» переходили дочери Людмиле Сергеевне Сазиковой. Но поскольку на момент смерти отца ей едва исполнилось 10 лет, «опекуншею над дочерью и завещанным ей имуществом и капиталом» становилась её мать - Анна Александровна Сазикова. Она же и возглавила работу Московского отделения фирмы.

Начиная с 1881 года на изделиях московской фабрики появились новые клейма: «САЗИКОВА» под двуглавым орлом в прямоугольном щитке или без него. А также краткое клеймо-именник «АС» под двуглавым орлом. В коллекции Гохраиа имеются многочисленные изделия с указанными клеймами за период 1881-1886 годов. Это предметы столового серебра и серебряная посуда (чаша с крышкой, блюдо). Клеймо «АС» означает Анна Сазикова.

Изображение двуглавого орла входит в состав клейм 1880-х годов, как московского, так и петербургского отделений. Во-первых, фирма по-прежнему имеет звание «придворных фабрикантов серебряных изделий», а во-вторых на Всероссийской промышленно-художественной выставке 1882 года в Москве удостаивается «права изображения Государственного герба» - высшей награды. «Сазикова, наследники в С.-Петербурге и Москве - за отличное производство по серебряному мастерству, изготовление новых моделей и постоянное стремление поддерживать многолетнюю заслуженную известность фирмы».

Спасибо Александр Николаевич, примеры сильные.

Но заметьте, *причислить* пытаются не абы кто а уважаемые люди как то Иванов.

Порылся по Интернету, САС клеймили в 1875, 76, 79, 82 гг...

Вот скан с Гелоса, по моему так хорошая работа. Не похоже на Сазиковых? они ведь не мало столового серебра с позолотой делали.

Спасибо DAD! Иванова не знаю как можно спросить . У него кстати недосмотры ... тоже случаются.

Попробуем все же порассужать. Ежели САС это Сазиков, то есть у меня идейка - московским филиалом в те годы управляли 2 сына, не ясно последовательно или параллельно управляли . Тогда возможно, САС- Сазиков Сергей или САзиковы Сыновья ?

Спасибо ''колотый'' означает ''край откололся''?

Полагаю, клеймо Фаберже осталось на нижней части. вместе с тройником.

P.C. Верхушку - хрусталь подходящий найти можно, а вот низ... думаю он будет стоять на гранитной подставке, или малахитовой. На чем стоять русскому мужику способнее?

Или не знаю, все оставить как есть... А как обычно поступают с ''неполными'' вещами известных мастеров?