Перейти к содержанию

Максим Кантор

Участник форума
  • Постов

    43
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Максим Кантор

  1. QUOTE (Максим С @ Oct 10 2012, 07:16 PM)
    QUOTE (Максим Кантор @ Oct 9 2012, 07:05 PM)
    QUOTE (Niko77 @ Oct 7 2012, 09:40 PM)
    Константин, конечно, коллекционер авторитетный. А материал для сравнения, очевидно, из его личного собрания.

    Выставленные Константином знаки, из собрания ГИМа. И зачем авторитетному коллекционеру понадобилось их присваивать?

    Сканы взяты из одного аукциона.

     

    Ссылку на аукцион, пожалуйста.

  2. QUOTE (Плохиш @ Oct 9 2012, 10:34 PM)

    Я держал в руках этот знак много-много лет назад, но четкость рисунка, характерное золочение и отличное качество старой эмали помню прекрасно.

    Плохиш, а существует ли знак, который бы Вы не держали в руках?

  3. QUOTE (Константин @ Oct 9 2012, 07:12 PM)
    Не из сoбрания ГИМа, а из немецкoгo каталoга, кoтoрый у меня есть!

    Константин, плохо, что Вы не знаете немецкого языка. В каталоге написано: "фото орденов сделаны в музеях СССР". ГИМ - это музей.

  4. QUOTE (Niko77 @ Oct 7 2012, 09:40 PM)
    Константин, конечно, коллекционер авторитетный. А материал для сравнения, очевидно, из его личного собрания.

    Выставленные Константином знаки, из собрания ГИМа. И зачем авторитетному коллекционеру понадобилось их присваивать?

  5. QUOTE (Александр Рудиченко @ Oct 7 2012, 11:41 PM)
    QUOTE (Максим Кантор @ Oct 7 2012, 11:37 PM)
    О каком "фоне" может идти речь, если даже орден Ленина, не с первого раза смогли сделать?

    Т.е. Вы считаете, что все известные знаки этого типа - пробные, но не утвержденные варианты?

    Нет.

  6. QUOTE (Александр Рудиченко @ Oct 7 2012, 11:13 PM)
    QUOTE (Bayun @ Oct 7 2012, 09:21 PM)
    Коллега, весьма неконструктивный и неблагодарный способ выхватывать что-либо из контекста, рассматривать знаки в отрыве от конкретных исторических реалий, изолировано от фалеристического фона эпохи.

    Коллега, весьма неконструктивный и неблагодарный способ ведения дискуссии – это обвинения оппонента в «антинаучности...», «отрыве от реалий...», «выхватывании из контекста...» и т.п. Давайте оставим эти ярлыки участникам ученых советов, защит диссертаций и прочим «научным работникам»! Спасибо!

     

    Тем не менее, по существу выдвинутого обвинение "в отрыве":

    22.11.31 ЦИК и СНК СССР приняли Постановление, в котором сказано:

    «5. Вместе с присвоением звания Красного партизана и красногвардейца вручается нагрудный значек общесоюзного значения в отличие от других трудящихся СССР, утвержденный ЦИК СССР

    8. Ношение общесоюзного значка отличия обязательно на заседании Съезда Советов, на сессиях ЦИК СССР, на официальных совещаниях, революционных празднествах и торжественных заседаниях»

    Так вот, именно «конкретные исторические реалии» 30-х гг. не позволяют мне согласиться с тем, что рассматриваемые знаки в этом виде могли быть утверждены ЦИКом и СНКмом СССР и разрешены к изготовлению НКВД. Не говоря уже о том, что кто-либо мог осмелиться надеть их на Съездах Советов и прочих оговоренных в учредительном документе мероприятиях.

    И в рамках этих исторических реалий складывался и существовал «фалеристический фон эпохи», когда знаки и награды должны были в точности соответствовать принятой символике, а сделанные людьми штампы (в какой бы мастерской это не происходило) в точности соответствовать утвержденным образцам.

    О каком "фоне" может идти речь, если даже орден Ленина, не с первого раза смогли сделать?

  7. QUOTE (Александр Рудиченко @ Oct 7 2012, 10:12 PM)
    QUOTE (Окский @ Oct 7 2012, 08:09 PM)
    По пулемёту
    -именно без щита использовалась
    Отрядами КГ
    Партизанами

    Господи, господин Окский, ну посмотрите на действительный пулемет Максима. Неужели Вы действительно не видите разницы между ним и огрызком на знаке?!

    Я тоже не вижу разницы, на знаке Максим.

  8. QUOTE (Niko77 @ Oct 7 2012, 09:40 PM)
    Константин, конечно, коллекционер авторитетный. А материал для сравнения, очевидно, из его личного собрания.

    Легко быть "авторитетом", когда вы пассивный наблюдатель.

×
×
  • Создать...