TaNaToS_pnz

Спасибо. Это надо обдумать)

Так как на фото родственник, то предположить фамилию могу... 95% что этот человек носит фамилию Писаренко или Окул.

QUOTE (NNN @ May 20 2009, 09:09 AM) Может быть "Г.М." - губернская милиция, "С.М." - Самарская(?)/Симбирская(?)... милиция. Скорее "Г.М." это Городская милиция... Вот выдержка из «Временной инструкции милиционерам Гатчинской городской милиции»: QUOTE «... 21. Милиционер, находящийся на посту, или в патруле, должен иметь: * на левом рукаве установленную повязку со знаком «Г.Г.М», с печатью Временного Комитета граждан города Гатчины и номером милиционера; * удостоверение, выданное Бюро милиции; * оружие; * свисток»

Если знак и МВД, то почему же тогда нет погон?

Большое спасибо! А существуют ли какие-то списки высшего командного состава РККА времен гражданской войны, чтоб определить кто конкретно сфотографирован?

Судя по ромбу. это комбриг. А почему на форме нет никаких знаков принадлежности к родам войск?

Вот фрагмент ворота и части погона с 4-го фота.

QUOTE (Валентин1 @ May 11 2009, 01:13 PM) QUOTE (TaNaToS_pnz @ May 11 2009, 08:02 AM) QUOTE (Валентин1 @ May 10 2009, 10:58 PM) В 1909 г. еще не было 191-го пехотного Ларго-Кагульского полка, он образовался только в 1910 г., но был 206-й пехотный резервный полк с тем же названием. Если он на 1-е января 1910 г. уже в чине поручика (в списках полка - присутствует), значит, что он выпуска из училища 1906, 1907 г.г. На 4 фото - полковой адъютант. Иван Ефремович в чине поручика 332-го пехотного Обоянского полка, 23-го апреля 1915 г. награжден был Георгиевским Оружием. В РГВИА на него есть послужной на тот же 1915 г. Но 332-й пехотный формировал 192-й пехотный Рымникский полк. Нужно его посмотреть и понять - был он до войны в 192-м полку (по моим данным - нет) полковым адъютантом или был мобилизован в 332-й полк из отставки или переведен из другого полка - вариантов много. На счет номера полка я действительно описался... Он служил в 206 резервном. на 01.01.1909г. - подпоручик, на 01.01.1910г. - поручик, в 1912г. он все еще подпоручик, а в 1913г. земский начальник в Оренбургском уезде (поручик запаса). Видимо, его в войну мобилизовали и он уже на ее фронтах получил Георгиевское оружие. Его дальнейшая судьба Вам известна? Нет. По семейным преданиям он известен как брат Иоакима Ефремовича, который умер молодым (к началу войны ему было 33 года), вроде бы от тифа.

Кстати, еще одна идея возникла... Не мог ли человек на втором фото быть Жандармским офицером (им вроде бы тоже были положены аксельбанты)?

QUOTE (Валентин1 @ May 10 2009, 10:58 PM) В 1909 г. еще не было 191-го пехотного Ларго-Кагульского полка, он образовался только в 1910 г., но был 206-й пехотный резервный полк с тем же названием. Если он на 1-е января 1910 г. уже в чине поручика (в списках полка - присутствует), значит, что он выпуска из училища 1906, 1907 г.г. На 4 фото - полковой адъютант. Иван Ефремович в чине поручика 332-го пехотного Обоянского полка, 23-го апреля 1915 г. награжден был Георгиевским Оружием. В РГВИА на него есть послужной на тот же 1915 г. Но 332-й пехотный формировал 192-й пехотный Рымникский полк. Нужно его посмотреть и понять - был он до войны в 192-м полку (по моим данным - нет) полковым адъютантом или был мобилизован в 332-й полк из отставки или переведен из другого полка - вариантов много. На счет номера полка я действительно описался... Он служил в 206 резервном. на 01.01.1909г. - подпоручик, на 01.01.1910г. - поручик, в 1912г. он все еще подпоручик, а в 1913г. земский начальник в Оренбургском уезде (поручик запаса). Видимо, его в войну мобилизовали и он уже на ее фронтах получил Георгиевское оружие.

Спасибо, уважаемые профессионалы, за ответы. На 2 фото совершенно точно изображен Иоаким Ефремович Писаренко - в 1909 году поручик 176 Переволоченского полка. А на счет 4-го фото все еще вопросы... Возможно на нем брат Иоакима Ефремовича - Иван Ефремович - в 1909 подпоручик 191 Ларго-Кагульского полка. Родители обоих офицеров жили в Одессе, но родились оба в Приднестровье, может быть этим определяется место фотографирования? З.Ы. Может быть у кого-то есть фотографии 176 или 191 полков начала ХХ века? Буду благодарен за скан...

А может быть это просто форма 4-го полка пехотной дивизии? Просто, этот человек закончил Одесское юнкерское пехотное училище и никак с артиллерией не был связан...

Вот укрупненная копия эполета с воротом.

У меня ощущение, что на 2 и 4 фото братья... Скан эполетов выложу завтра. А это может быть не 14 артбригада, а 44 пехотная дивизия? И еще, по каким критериям можно узнать, что на фото адьютант?

И последний