Linad

Предметы униформы 1917-1921гг очень редки...

Похож этот темляк УНР с тем, что на униформе из Брюссельского музея?

Оригинальный знак. Короны на этом вареанте изначально не было. Это 1918-1922гг.

Рано. Надо было еще дать оплатить...

Кстати, а может кто вытащить фото этого знака в качестве?  МиМ 147 лот 227.

Ладно клейма. (Настолькое не четкое фото). Оставим их в покое.

А остальное? Не берем во внимание значки которые сделаны грубо. В основной массе серебряные знаки (не берем училища и знаки без клейм) полков сделанны отлично.

Кривая основа реверса? Крепление? Дырка в  виде крепежа винта с знаком? Нравятся тоже? Не надо только писать, что такое крепление существует... Встречается на училищах, встречаются с шайбой- соед. винт с основой, но не на полковых в виде дырки. Кривой вензель.

Выскажется еще кто?

А что значит красив(ый)ая, шикарн(ый)ая и т.д..., копия?

Всем нравится кривая основа реверса? Клейма? Само крепление накладок? И вместо припоя винта- дырка в основе?

Останемся каждый при своем мнении.

Я их передержал в руках не меньше вашего. И я уверен, что положите Вы себе в коллекцию опять тот же знак "с особой и не повторимой пайкой", а не какой другой.

На этом и порешим.

Шева, а как быть с этим орденом? Вы его тоже зачислите в капитульные, т.е. фирмы Эдуард? Скажете опять, что уже все 4 сделаны одним штампом?

Шева, я хотел довести, что этот орден очень легок в исполнении. И кто и когда их делал, будь то частники или хорошии копии, будет трудно сделать/доказать.

Поэтому для меня лично, показатель оригинальности, это своеобразная пайка винта, которая присутствует на ВСЕХ орденах фирмы Эдуард.

На втором месте конечно уже сам штамп, позoлота и т.д.

Шева Вы это серьезно? Например, на представленном Вами экземпляре, Вы действительно не видите кревизну креста? 

И все три знака не сделаны одним штампом. 

Я не утверждаю, что они не оригинальные. Я утверждаю, что они к фирме Эдуард не имеют отношения.

 

Это не Эдуард. У Эдуард(а) вокруг винта своеобразная пайка.

Привет Данил!,  не знаю насчет пайки. все остaльное один в один

 

Правильно Александр, показанный тобою орден 100% производство Эдуард.

А все остальные ордена, паял ли их один мастер или несколько, к фирме Эдуард отношения не имеют.

(Скорее всего, здесь главный вопрос, не сколько мастеров это делало, а чем или как они это делали/паяли).

Я не утверждаю, что представленный орден не оригинал. Этот орден изготовлен частным производителем.

Если они похожи на Эдуард- это еще не Эдуард. 

Александр, если ты внимательно посмотришь, то кроме пайки, эдуардовские Св. Анны отличаются отличной позолотой, более детальным штампом всего ордена. Особенно короны и ценрального ("креста") медальона.

Это не Эдуард. У Эдуард(а) вокруг винта своеобразная пайка.

Я не сколько не уменьшаю труды А. Окорокова. Он собрал просто бесценный материал в своих книгах.

Но именно по знакам, А. Окороков видать не сильно силен.

Он, листая книгу "Знаки в эмиграция", (6-ой ролик в теме) случайно остановился на всем известной копии. Хоть и из коллекции М. Силиванова.

Может он поверил М. Силиванову так сказать на слово. Раз в коллекции такого мэтра- значит оригинал?!?

Сей редчайший документ проходил с год назад на одном из американских аукционов.

И ушел за смешные, кажется 1500 долларов + % аукциона.

Я до сих пор вспоминаю, что так бездарно прощелкал ...... .

Этот знак 94-го Енисейского полка копия!

Эти знаки гуляют очень давно.

Почему частник Станислав 5,6cм это безусловно первый?

Если с середины 19 века, да и раньше, капитульные ордена Св. Станислава имел размер не меньше 6,0см.

Как-то 5,6см очень не дотягивает до 6,0см?

Поэтому 5,6см обычный 2 кл. 

Для меня, частник 1 кл- это мин. 6,0см. А безвопросные частники 1кл достигают до 6,5 см.

Та же история и с частниками Св. Владимира. 4,8см частник- это 3 кл. Не надо сравнивать размер частника 1 к 1му с капитульным.

Встречаются частники Св. Владимира размером 5,3см с наградным документом 3кл. И это не единичные случаи.

Почему фуфло?

Обычный орден Св. Владимира с мечами иностранного производства.

Франция или Англия. 

Linad  легко разводить по поводу жетонов  дураков и бывших наркоманов, ты когда его привез у меня уже за жетон 6000$ в кармане лежали. А что нельзя на аукционах покупать ордена в коллекцию , если лучик подбит  ? Они , что не подлинные? Ты научись литые знаки от штампованных отличать, а то нагреб фуфла  советчик - специалист.

Прекрасная Анна , лежит в коллекции я и еще подкуплю если где будут.

 

Ничего глупее не слышал. Покупает битые ордена и еще прикупит... Не знал. Надо было тебе эту Анну на прямую продать. И если у тебя вся коллекция такая! Дело в том, что о своих ошибках ты не помнишь. Зато о ошибках других, помнишь всю жизнь! (Это не только меня касается). Есть твое мнение и оно правильное. Если другие делают ошибки- лохи.

А как ты фуфлового Св.Николая Чудотворца 1cт. у шведов купил. Доказывал тут оригинальность. Что никто, ничего в теме не понимает. Пока покойный Галунский тебе все по полочках не разложил. Помчался на Пробус и хорошо, что получилось вернуть. (Что, ой как не часто получается). А так обладал бы предметцем. 

Ps. И о каких ты все трех иконах говоришь? О каких, из восьми купленных? Галкина можешь вычеркнуть из списка. Ты свое мнение- конструктор, на осмотре сказал. Я был другого мнения. Попросил В. Баранова о помощи. Проконсультировать на счет предмета. Он никаких вмешательств, кроме подмазок по письму, не нашел. Или ты будешь доказывать, что ты и в иконах лучше Баранова разбираешься? Ты и икону Иисуса в серебряной рамке "Владимировa", по одной только тебе известной причине, в фуфло записал. Так тебе сразу и на icon-art(е) ответили, что это не так. А на счет позолты на иконах. Мне было интересно твое мнение. (Мне та икона не нужна была). А учиться никогда не вредно. Ты вон Палех от Мстеры отличить не можешь. Выставляешь иконы на форуме с вопросами, что есть что. Ну и что? 

В общем, тут тематика немного другая, людям это все не интересно. Встретимся все в ноябре, на том же месте. И все те же, заинтересованные будут там. Будет интерес, поговорим. С чем и прощаюсь.

 

 

 

 

Сделан очень неплохо, я бы поставил твёрдую четверку с ма-а-леньким минусом. Еще бы клейма доработать, крест был бы на пять баллов. 

 

Спасибо, это значит, что по идее оргинал, но вы не на сто процентов уверены, или есть серъёзные сомнения? Я начинающий коллекционер, но понимаю что орден очень редкий! Даже не мог найти с чем сравнить! Спасибо!!

 

Я себя большим специалистом не считаю, но Eugene Fogel пожалуста, обращайтесь. (Живем в одной местности). С такими девайсами разберемся и без чужой помощи. А то Вы Eugene, так чудесную коллекцию соберете...

Ps. Этот СГ еще ладно. А какая телефонная битва поднялась за это чудо! Двое бьющихся, как с ума сошли. 86тыс.€+25% аукц. Тут да, кто-то может и не плохо заработает... Хотя не факт, что оплатят. Купить одно, а оплатить другое. 

 

О еще один беглец за дешевой колбасой из Украины  в советчики стремится, ты уже насоветовал одному в Дюсельдорфе по иконам, все 3 которые ты  насоветовал оказались фуфлом . Ты старое сусальное золото на иконе от современного реставрированного отличить не можешь , а в Ерусалимцев лезешь. Ты хоть одного подлинного видел или в руках держал? Ты обоснуй почему Ерусалимец не подлинный.

 

 

 

Это понятно, что все вокруг косяковые. Один только ты пушыстый. Вроде по подмазкам эмалей профи. А сам, то на Цайге Анну IIкл. годовалую в коробке с подмазынным лучем подкупишь. То Анну II пузатую на Merenti с безобразнейше-реставрированной эмалью прикупишь. А с жетоном, так вообще отдельная история. Пол Москвы на оригнальность переспросил. Сам додуматься не мог. Литой, литой не оригинальный, литой- оригинальный- фуфло?!?! 

Так это Вы Eric, зацепили его? Отличный по состоянию знак! За ооочень вменяемые деньги.

 

Сделан очень неплохо, я бы поставил твёрдую четверку с ма-а-леньким минусом. Еще бы клейма доработать, крест был бы на пять баллов. 

 

Спасибо, это значит, что по идее оргинал, но вы не на сто процентов уверены, или есть серъёзные сомнения? Я начинающий коллекционер, но понимаю что орден очень редкий! Даже не мог найти с чем сравнить! Спасибо!!

 

 

Сделан очень неплохо, я бы поставил твёрдую четверку с ма-а-леньким минусом. Еще бы клейма доработать, крест был бы на пять баллов. 

 

Спасибо, это значит, что по идее оргинал, но вы не на сто процентов уверены, или есть серъёзные сомнения? Я начинающий коллекционер, но понимаю что орден очень редкий! Даже не мог найти с чем сравнить! Спасибо!!

 

Я себя большим специалистом не считаю, но Eugene Fogel пожалуста, обращайтесь. (Живем в одной местности). С такими девайсами разберемся и без чужой помощи. А то Вы Eugene, так чудесную коллекцию соберете...

Ps. Этот СГ еще ладно. А какая телефонная битва поднялась за это чудо! Двое бьющихся, как с ума сошли. 86тыс.€+25% аукц. Тут да, кто-то может и не плохо заработает... Хотя не факт, что оплатят. Купить одно, а оплатить другое. 

Gayer, Вы в последнее время и это не первая тема, выдаете желаемое (какие-то выдумки, придумки) за действительное. Эта коллекция не имеет никакого отношения к Синконе. Все предметы принадлежали коллекционеру из Франции. И собиралась до начала 90х. Это видно и по подбору предметов. Потом вся эта коллекция (еще будет продаваться вторая часть- фашисты) перешла дочери. У которой и пролежала до сегодняшних дней. Денег там и без этого хватало. Эту коллекцию знают многие коллекционеры в Европе.

Вы даже не удосужились посмотреть, сравнить номера на фрейлинских шифрах. На Синконе 384 и на Дроуте 34. Не говоря уже за разное расположение стекляшек 384 и диамантов на 34.

Ничего не скажу за 1ст. с звездой, с заменой на симили- уход 150т.€ + 27% аукц. Но 2ст. Эдуардовская, не вызвала нареканий. Уход 150т.€ + %.

(Я думаю, купивший не дурнее нас с вами и сравнил данный предмет с оригиналами. Которыe и в коллекциях есть, ну или мин. предостаточно хороших фото).

На счет того, "что кто то слепо копирует тот нелепый ремонт: сверлят эмаль, ставят гаечку"- просто глупо. Даже по то причине, что эмалевая таблетка может легко лопнуть. А новую рисовать один в один, не просто.

Кто и зачем делал этот ремонт, укрепление и тд., это другой вопрос. Но этот ремонт встречается на оригиналах.

В предверии праздников, на одной из площадок, незамеченной прошла продажа редкого знака- Чернецовцы.

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2064527
Как я понял, сообществу на Reviewdetector этот знак в обсуждении и на продаже не вызвал никаких вопросов? 

Все бы ничего, если бы этот знак не был так похожим на копию, представленную Doctor в этой теме в 2010 году. 

Было бы интересно- кто, что думает по этому поводу? Или может знает?

За 8 лет стали оригиналами?

Не вводите людей в заблуждение. Оба знаки копии! 

Этот знак, как и знак 1.4.3 из книги А. Рудиченко был изготовлен по индивидуальному заказу- в замен утерянного (или из-за не хватки) или еще по каким-либо причинам не получившего серебряный, "знак, с порядковым номером на реверсе". Имеется ввиду знак 1.4.2. с номером 72. Т.к. серебряные знаки 1.4.2. с номером на реверсе встречаются в "количестве", по крайней мере мне известны 4-5 идентичных знака, (Т.е. знаки одного заказа). Тогда как приведенный знак из темы и знак 1.4.2. из книги, известны скорее всего в единственном экземпляре.