duke12

очень поддерживаю Ваше мнение, что система обозначения чинов в РИА была принята под влиянием французской. Сравнить даже те же звезды, их количество и тп.

а вот сравнение фуражек - старой и новой)

Класс! И еще немного фото

Склоняюсь к выводу, что скорее всего все же 33 Елецкий полк. Так как уж очень небольшие они по размерам, скорее всего самый конец царствования. Все-таки на более ранние периоды эполеты были по-крупнее. Хотя, конечно, точно не скажешь... Еще раз спасибо за помощь

Нет. Определять принадлежность к полку возможно только при наличии воротника и шифровки.Курсив использовали вплоть до 1914(и возможно позже). Спасибо, понятно. То есть верным остается утверждение, что до какого-то года этакие эполеты были у 129 полка, а потом у 33. Точнее только по самим эполетам определить не получится

и вдогонку - у Бессарабского полка не было шифровки своего шефа ВК Михаила Александровича?

Спасибо. Пуговицы, правда, не родные и скорее всего не оригинальны( То есть правильно ли я понимаю, что до какого-то года этакие эполеты были у 129 полка, а потом у 33?

Коллеги, подскажите, пожалуйста, представленная пара эполет - это Елецкий 33-й пехотный полк или 129 Бессарбский полк из 33 дивизии?

номер 2 -Джунковский, шеф жандармов, генерал-майор Свиты ЕИВ

здесь много материала по результатам https://m.facebook.com/v.gaydukevich/albums/1181003695263565/?refid=52&__tn__=C

кстати по поводу стандартов 2 звезды у генерал-майора и 3 у генерал-лейтенанта было стандартом практическм обще-мировым, до введения погон в СА в 1943г с новой системой обозначений

думаю Вы согласитесь, что количество генеральских званий и должностей в современной армии и армиях Скоропадского и Украинской Галицкой значительно отличаются по множеству причин. Поэтому традиции могут быть основой, ни никак не ограничением развития ВС. Как Вы считаете?

а возможно ли в соответствии с правилами форума показать коллегам фотографию в полном размере??

логика может быть разной, в том числе и историческая. я не берусь додумывать за авторов, а мое предположение, что одним из направлений является стандартизация званий и их обозначений со странами Европы таким образом, чтобы обозначения и должности аналогичных званий соответствовали общепринятому количеству звезд в этих странах

а по-моему вполне логично. Генерал-лейтенант уже пару сотен лет во многих странах с 3мя звездами.Как и генерал-майор с2мя

Свершилось! Предствленное изображение - это финальный вариант или один из множества проектов?

знать бы размеры, многие вопросы бы снялись

Судя по форме и толщине пластин, выпуклости первой пластины, а также плетению 2 и 4 валиков это эполеты 60-70х годов 19 в

похоже на вензель цесаревича Александра Николаевича до становления императором

Спасибо за биографическую справку. Данная справка относится к совсем другому Гейдену и намного более поднему времени, чем сделана представленная фотография... Да и речь в общем-то не о Гейдене, а немного о другом - о ношении в России высшими военными и гражданскими чиновниками администрации звезды ордена Александра Невского в так называемой "бриллиантовой" огранке. Если внимательно почитать переписку, то видно, что мнения разделились: есть предположение, что такие звезды были сугубо европейской практикой и в России не носились чиновниками, а есть противоположное мнение - что носились В поддержку последнего мнения и была выставлена фотография российского адмирала Гейдена, сделанная в России, со звездой АН с короной в так называемой "бриллиантовой" огранке

Исходя из сказанного и фото выходит, что все-таки в России были звезды в так называемой "бриллиантовой" обработке, и их все-таки носили высшие чины. Верно? Или...?

А что можно сказать по звезде на фото? Явно АН, и явно в так называемой "бриллиантовой" обработке. И явно владелец находится в России

эполеты не русские. возможно театр

Это Клейнмихель Петр Андреевич, ближайший сподвижник Николая 1, герой восстановления Зимнего дворца и запуска жд

скажите, так будут вводить новую форму, погоны и тп и, если будут, то когда?