adv1

Уссурийский казачий полк

Из рапорта начальника штаба 1-й Забайкальской казачьей дивизии от 19 декабря 1915 года № 75.

Зачем "в воздух"? Можно провести параллель между укороченными шашками для кавалерийских юнкерских училищ и соответствующих казачьих. Раз для одних выпускали, то почему не должны были для казачьих? Окунцов в книге "Златоустовская оружейная фабрика" (с. 182-183) пишет: "На запрос капитана Б. Алексеева управитель В. Пшеничников ответил, что на фабрике имеется 835 укороченных клинков, оставшихся от отсроченных заказов для вооружения полиции". С учетом того, что потребность в шашках на этот период была значительна (в том числе и для сверхкомплектных юнкеров Новочеркаского казачьего училища) могли в легкую пустить в дело.

Зачем "в воздух"? Можно провести параллель между укороченными шашками для кавалерийских юнкерских училищ и соответствующих казачьих. Раз для одних выпускали, то почему не должны были для казачьих?

Австрийская винтовка – Манлихер (карабин или штуцер). Скорее всего трофейные. С патронами проблем не было их выпускали (как в принципе и к другим иностранным винтовкам) в Петрограде.

3-й Уманский полк...

1-й Уманский полк в 1916 году воевал на Персидском фронте. Зачем понадобилось вооружать их штыками? Для конвоя военнопленных, караула или чего то ещё? Из текста документа не совсем понятно была ли это переделка ножен шашек, присвоенных им ранее, или они были перевооружены шашками обр. 1881 года без гнезд.

Попался очень любопытный документик. Из архивного дела: 1-й Уманский полк Кубанского казачьего войска. Не вижу смысла публиковать его целиком, так как большая часть информации относится к внутрехозяйственной деятельности, поэтому сделал нарезку по теме топика.

Понял тебя. Хотел просто уточнить 19-й или 25-й Донской казачий полк на фото.

Привет, Игорь! Это фрагмент фотографии, а хотелось бы на полную взглянуть. Кстати, как эту фотографию позиционируют сотрудники музея (в смысле подписи под фотографией: дата съемки, воинское соединение и т.д.)?

Эдуард, чем он руководствовался мы вряд ли узнаем. У меня друг заменил оригинальную кожу ножны кортика "Русь" на какую-то тряпку (а-ля бархат) розового цвета!!!! Видите ли старая кожа была не эстетичного вида!!!

Не оспариваю данное утверждение, но на мой взгляд это может быть и дермантин, и кирза. Кирза представляет собой грубый многослойный материал, получаемый путем пропитки хлопчатобумажной ткани каучуковым раствором. Используется в качестве заменителя кожи, его поверхность подвергается тиснению для имитации натуральной кожи. Прародителем современной кирзы является российский изобретатель М. Поморцев. В 1904 г. он создал специальный состав, состоящий из канифоли, парафина и желтков куриных яиц, которым пропитывал ткань-основу. Базовым материалом служила шерстяная ткань kersey. Так называлась шерсть овец, разводимых в английской провинции. Именно с этим словом связано название кирзы. Изначально это слово писали через «е» («керза»), а ударение ставили на первый слог. Изобретение Поморцева не было похоже на современную кирзу. Он создал непромокаемый брезент, который использовали во время русско-японской войны для изготовления чехлов для артиллерийских орудий. Производство сапог из нового материала тогда не было налажено. Это было связано не только с недостатками первоначальной технологии, но и с сопротивлением производителей кожи и изделий из нее, которые потерпели бы значительные убытки. Кирза была временно забыта.

Довольно известная фотография. Видимо в тот день была мини фото сессия ибо есть другая фотография с того же места и теми же лицами. Сравните надписи транспарантов.

Игорь, Эдуард! Вчера мне не удалось до конца оформить пост (в смысле текста). Я прекрасно понимаю, что эта за шашка. И кривизна клинка, и устье ножны (на фото справа) никак не подходят к казачьей шашке. Фотографий с азиатской шашкой на период мировой войны не так много, тем более, я полагаю, что это Северские драгуны. Надеялся, что Parovoz'а более точно определит.

Утверждается, что фото на 1914-1915.

В догонку....

Привет, Игорь! Это не тема зашла в тупик это я тормоз.

Это степовой казак. Рядовой. Какого войска - определить не берусь. Кавказская кавалерийская дивизия вооружаться казачьими шашками с креплением под штык в 1900-е гг., на мой взгляд, не могла. Вообще из здесь приведенного самое интересное - это данные заказе Златоусту на 1908 г. в числе прочего 200 казачьих шашек с креплениями под штык. Оч-чень интересная информация. Не подскажете, откуда скан? Всеподданнейший отчет ВМ за соответствующий год? Да.

Этим Ответ -этим,спасибо, очень лаконичный,осталось узнать,кто такие -ЭТИ)))) Ну, как спросил, так и ответил. Такие: 1-я Забайкальская казачья Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича батарея; 2-я Забайкальская казачья батарея; 1-я батарея Кубанского казачьего войска; 2-я Донская и 3-я Донская казачья батарея прибывшие в составе 3-го Донского казачьего войска. Дополнительно штыками в первую очередь были довооружены: 2-й Верхнеудинский, 2-й Читинский, 2-й Нерчинский, 2-й Аргунский, 3 и 4-я казачьи батареи сведенные в Забайкальскую Казачью дивизию. Все Уссурийские и Уральские казачьи полки. Позже были довооружены штыками еще 29 казачьих полков и 6 батальонов второй очереди Кубанского казачьего войска.

Еще фотка.

У 16, 17 и 18 драгунских полков были азиатки с креплением под штык. Как-то на форуме обсуждалась азиатка 1918 года выпуска. Видел 1917 года. Так-что каз. шашки с креплением для штыка точно не для них. Фотка Тверских драгун http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=160797&p=1945212 Фото Март 1915 года, польский город Лодзь, трое призванных по мобилизации 1914 года нижних чинов 17-го драгунского Нижегородского Его Величества полка

Этим

Зря не стал. Мали кто-что там напишет. Твое же утверждение – "жизнь больше, чем ты её себе представляешь" – в принципе правильное.

Не согласен с употреблением слова "вытачивались". По технологии того времени их либо штамповали, либо отливали с последующей обработкой. Соглашусь, что устье состояло из двух частей, а вот три части крайне сомнительно (визуальное наблюдение не дает 100% гарантии).

Не совсем так. Это не заказ ЗОФ. В 1914 снабжение войск этими лопастями было возложено на Главное Артиллерийское Управление. Отсюда и клеймо Алексеева. Полно "вертикалок" без клейма А или любых других(на "ижевских" нет клейм), Алексеев клеймил те,что на ЗОФ приходили для комплектования или не так? Лопасть для бебута ровно как и портупея для шашек не является составной частью ХО. Она элемент амуниции. Этим занималось интендантское ведомство. Если обратиться к официальным описаниям (приказы и циркуляры) ремешка и лопасти, то они как раз проходят именно по этому ведомству. Первоначально заготовление возлагалось на сами войсковые части. Под это выделялась определенная сумма, а каким образом они их будут делать (заказывать на стороне или силами своих мастерских) обговорено не было. Обрати внимание на год, который я указал. На ПМВ для удовлетворения огромных потребностей (в части амуниции и др.) войск были массово привлечены частники (это отдельная тема интересная сама по себе). Полагаю, что к 1917 вполне могли пойти по пути упрощения и могла появиться лопасть без пряжки (описание не попадалось), которая представлена в данной теме. Относительно твоего вопроса, то тут ты прав. Именно такой вариант. Видимо было проще контролировать.