Destruction

Спасибо! Буду потихоньку изучать тему

Алексей, какого типа был SCHNEIDER, 1-го, или 2-го, как на картинке? 1й тип от него был как раз в нойзильбере, поэтому и спрашиваю про показанный (2й) 2-го типа, как на картинке. У меня были знаки в бронзе, конечно, забыл написать. Можно увидеть нойзильберовый знак? На каких номерах были твои знаки, не записал? Нойзильбер--а ты думаешь, это знак в "серебре", который я поставил? История такая. Попался этот знак, долгое время хранился в плохих условиях, был согнут. Я тоже сначала решил, что это серебро. Потом разговорился с коллекционером СА знаков с ВАФ, он сказал, что на этой серии знаков от конкретного (Шнайдер) производителя было очень плохое бронзирование. И что знак этот--в бронзе. Я почему и спрашиваю про материал. Если он прав, и если знаки Шнайдера в теме (второго типа, номера на 350 тысяч и на 411 тысяч) тоже ещё из этого материала (не магнитные) и произведены по тому же производственному процессу, то это вылинявшая бронза. Роман же не зря статистику сделал, не сходиться. Смотри, по бронзе, у знаков сквозная нумерация. Меняется призводитель (партии), меняется даже тип знака, с 1-го на 2-й, а номера идут в ряд. А по серебру? Первый тип заканчивается на 30+ тыщщ, и тут вдруг у нас что? 178 тысяч? 350? 400? Не логично, где знаки из промежутка, если их так много?

Вот это какая степень? Какие мысли?

Алексей, какого типа был SCHNEIDER, 1-го, или 2-го, как на картинке? 1й тип от него был как раз в нойзильбере, поэтому и спрашиваю про показанный (2й)

Можете обосновать это утверждение? Алексей мне кажется ты не правильно понял его фразу, она плохо скомпонована по смыслу. Человек имел ввиду, что порядковые номера по несколько сотен тысяч не могут быть на знаках в серебре и тем более в золоте т.к. не могло быть такого кол-ва награждений. Михаил, я всё правильно понял. Про золото согласен, про серебро - нет. Поэтому и отрезал часть фразы. "Человек" ворвался в тему с сенсационными заявлениями, не ответил ни на один вопрос, но уже начал подтролливать. Поэтому мне эта дискуссия не интересна. Алексей, из чего знак? Бронза, нойзильбер, магнитный сплав?

Алексей, спасибо! То есть,это не выцветший чёрный цвет, как я подумал, а фельдграу? Или что там у Sturmgeschütz было? Про подлинность по фото понятно, но так, навскидку, глаз ни за что не цепляется?

Привет всем, Не моя тема, гляньте по подлинности, пожалуйста? Фото только такие. Особого отторжения вроде не вызывает. Понятно, что с петлицами кто-то игрался, черепа разные, и пришиты нитками, но основа? С ув. Сергей

Оказалось, всё сложно Понятно, что пруссаки, и на этом всё, 3 форума подвисли, включая немецкий. Только на английском высказали идею, что по буквам на погонах это Licht-Messtruppen (LM). По английски Flash spotters, как это у нас называлось? Что-то вроде корректировщика? Грубый перевод с английского: Флэш-корректировщики основывают свои методы съемки на одновременной фиксации вспышек выстрелов вражеских пушек с постов, находящихся на расстоянии от одного до трех километров друг от друга. Они отмечают большое количество ориентиров в своих зонах наблюдения, которые опираются на более ранние планы и фиксированные обозначения. Эти ориентиры согласованы с отраслевыми обследованиями для облегчения локализации. Помимо вражеской артиллерии, Flash Spotters должны планировать другие цели для возможного использования в будущем. Например, планируют траншейные минометы от яркой вспышки молнии, фары от их включения, домны от их мерцающего блеска и воинские лагеря от костра и дыма бивуаков.

Коллеги, Совсем не моя тема, предмет пришёл с лотом из семьи. Это Империя или уже Райхсвер? Возможно ли определить принадлежность к определённому подразделению? С ув. Сергей

Ясно Спасибо большое!

Владимир, Вопрос: у этой разновидности щитов подложка магнитная, или нет? Мне цинковые встречались. Любопытство погубило кошку ) Решил его препарировать, а там...не было же таких пластин? Или были? С виду цинк, очень аккуратная. Каких "таких"? Блин, комп отжигает Вот таких

Владимир, Вопрос: у этой разновидности щитов подложка магнитная, или нет? Мне цинковые встречались. Любопытство погубило кошку ) Решил его препарировать, а там...не было же таких пластин? Или были? С виду цинк, очень аккуратная.

Владимир, Вопрос: у этой разновидности щитов подложка магнитная, или нет? Мне цинковые встречались. Благодарю! Тут тоже цинк

Владимир, Вопрос: у этой разновидности щитов подложка магнитная, или нет?

Подниму старую тему, вот ещё один такой же щит, других фото нет. Что-то изменилось за 4 года, или по прежнему ничего не понятно?

Так и есть, должна быть вот такая.

В топку всю икебану ) Даже закрутки все одинаково химией застарены.

Взяли вы его? Редкий вариант, обычно встречаются знаки производства Мюллера, а тут Берц.

Какого размера знак? Если это уменьшенный вариант, то шанс есть. Если обычный размер, я бы прошёл мимо.

Думаю, всё не так критично. У Курылёва тоже книга была (если помните такого) И предметы в ней оригинальные встречались. Но как-то она в виде справочного издания не прижилась.

Да не сам МС эти книги делает как мне кажется. Присосались к нему некие дельцы-"внуки" и делают каталоги для продажи. Разговоры на форумах забудутся, а книжки останутся. И если исправить откровенную лажу, которую тут расписали в деталях, то будет очень правдоподобно. Это не на год вложение, там смотрят дальше. Закинули пробники и смотрят реакцию, ставят пометки, потом поправят. Так говорю же, никакого особого эсклюзива тут нет, кроме анализа. Кому надо, эту информацию найдёт. Они и не искали, это по всему видно. Их цель--к оригинальным предметам примазать фантазийные, которые и подделывать уже не надо, ибо они владельцы оригинальной оснастки для их изготовления. Мне, если честно, всегда не нравилась эта точка зрения, у немецких коллекционеров очень распространена: "знак не покажу, а то фуфла наделают. Фото поставлю маленькие, чтобы не рассмотрели" итд. Кому надо, рассмотрят, и наделают. А вот потребитель этого всего как раз и не рассмотрит, и купит Думаю, что после нескольких таких тем покупка предметов, показанных в книгах Селиванова, будет напоминать поиск съедобного в помойке

Да пусть делают. Эта тема была для коллекционеров, чтобы на примере показать, каким добрищщем набиты эти книги. Надеюсь, кому-то пригодится. А подделать сушествующий оригинал гораздо сложнее, чем изготовить фантазию. Думаете, Селиванов не видел тот первый документ, который у него во 2м томе словесно описан? Или ему книгу Хаарке трудно приобрести?

Добавим ещё для проформы наградной на серебряную медаль на ленте Св. Станислава за подписью Альтфатера, тоже онемеченной. Существует такой же наградной на золотую медаль на Аннинской ленте, выданную согласно приказу от 08.05.20, наградной датирован 13.12.1920, в Альтенграбове. Хаарке не показывает наградной, но приводит полный текст, совпадающий с этим бланком. Вот теперь комплект.

Теперь комментарии. Как видим, довольно большое разнообразие вариантов. Бланки, использованные в 19м году, в 20м "не в ходу". И обратите внимание на подпись Авалова, там чёрт ногу сломит. Я предполагаю, что часть документов с факсимиле, часть с живой подписью. Причём, в данном случае живая подпись может, по моему мнению, варьироваться. Почему? Объясню. Авалов-русский. Человек, то ли вынужденный, то ли сам решивший на 43-м году жизни ставить автограф латиницей, всю жизнь используя другую подпись. О результатах можно догадаться Ещё, учитывая количество награждённых и ситуацию, я не исключаю, что в некоторые моменты за него расписывался кто-то другой.

И последняя пара, вы их уже видели,я их называю "безымянные". Это просто бланки, без упоминания самого креста. Фактически, туда можно было вписать любую награду. И парадокс, только на этих бланках присутствует текст о гражданстве России. Датированы февралём 1920-го. Источники--архив продаж Винклера, и аукцион в Германии (цветной док).