Destruction

Я потерялся, если честно. За половину таких художеств (были ещё и оскорбления с угрозами в личку отдельным людям, не мне), на любом форуме давно бы уже забанили по АйПи адресу, насовсем. У нас нет такой функции? Или этот человек (или сколько их там) кому-то интересен? С тех пор как здесь это всё началось, мне неприятно заходить в темы, откровенно говоря. Никогда не знаешь, будет там адекватное обсуждение, или один из этих безумных персонажей поместит очередной высер. Таких человек 10 в разные рубрики--и конец форуму ИМО. Можно и хакерские атаки не устраивать

Жесть. Новое поколение фалеристов. Я вот чего не пойму. IP адрес Господина Ветерана и Королёва833 совпадает, по свидетельству модератора. Первый шлёт Вам оскорбления, второй вслух поддерживает в теме. Это как?

Я читал до этого тему на форуме Фалеристика, и заранее понял, к чему всё сведётся, поэтому и предложил забанить. Если бы меня сразу послушали, в мире было бы на 6 форумных страниц оскорблений и бездоказательных обвинений меньше Александр Иванович, право, ну нельзя же каждый раз спорить с троллями. Лучше уж тогда создать профильную тему, и просто выкладывать туда материал.Нервные клетки не восстанавливаются. Если эта кодла прорвётся на АК, постараюсь забанить сразу. Вопрос в другом--что с этим делать? Я видел 4й том Селиванова (с документами), и до сих пор под впечатлением Хотел тему сделать, но теперь уже и не знаю, стоит ли подливаьть масла в огонь? Вроде и так всё уже понятно.

Попробую объяснить, один раз, тем более вы кажетесь вменяемым человеком. Я собираю немецкие Фрайкоры (1919-21), тема краем задевает и Белое Движение, есть пересекающиеся предметы (Авалов итд). Так вот в книгах Селиванова по моей теме показаны такие крокозябры, включая свежее фантазийное фуфло с немецкого ибэя, что я это даже обсуждать не хочу. А вы мне наперебой начинаете рассказывать, какой Михаил Степанович хороший, и как он в теме разбирается. Ну и как я должен к вам относиться после этого? Вы либо являетесь близкими друзьями и единомышленниками Селиванова, либо совершенно не разбираетесь в том, о чём пишете. Выбирайте. И не забывайте--это не мы пришли к хорошему и мудрому гуру Селиванову и начали его порочить. Это ваша братия заходит к нам в уютненькое и начинается вот этот весь цирк. Аргументы не работают, только железобетонная уверенность в собственной правоте. Ну и кто вы после этого, как не сектанты? Всё, я иссяк. Если и это не сработает, я пас.

Модераторы, пожалуйста, убейте сектанта

Сам Михаил Степанович всегда говорит, что большинство белогвардейских артефактов появились уже после Гражданской войны. И ведь не поспоришь! И сильно после.

Вот, об этом я и говорю. Зарегистрировался, нагадил в теме, и дальше пошёл. Пользы форуму-ноль, в споре только время потеряешь, сектанты в принципе непереубеждаемы. Банить.

Похоже, пора вводить термин "селивановщина". А апологетов секты, переползающих с форума на форум и из темы в тему, где есть упоминания об их кумире, жестоко банить. Это уже просто цирк какой-то...

Спасибо Александр! А где можно с этими книгами ознакомиться? Мне в личку написали, что они есть даже в электронном виде, но автор серьезно болен и с ним не связаться совсем. Если есть ссылки на книги, то поставьте пожалуста. Попробую написать. И много ли этих егтг? Если разрешит мне форумное начальство, вот ссылка с информацией : https://ak-group.ru/forum/showthread.php?p=328560#post328560

Во втором томе книги К. Николаева «Награды атамана Семёнова» подробно рассмотрены знаки и жетоны ЧВУ, а также многочисленные их подделки (более чем на 100 страницах). 1. Знак топикстартера показан в книге в разделе «Сомнительные экземпляры и подделки Нагрудных знаков «Общества взаимопомощи воспитанников Читинского имени атамана Семёнова военного училища». Кроме него там показаны и еще три идентичных миниатюрных знака из коллекции Селиванова. В разных металлах. 2. В книге показаны оригинальные «Нагрудный знак выпускника Читинского имени атамана Семёнова военного училища» и «Нагрудный знак «Общества взаимопомощи воспитанников Читинского имени атамана Семёнова военного училища» из семейного архива казначея общества И.И. Преловского, а также фото с примерами ношения. 3. Крест С.Б. Патрикеева показан в разделе «Нетипичный вариант знака «Общества взаимопомощи воспитанников Читинского имени атамана Семёнова военного училища». Автор описывает этот вариант так: «По проекту лицевой стороны данные знаки (справа) отличаются от бесспорно подлинных знаков «Общества взаимопомощи воспитанников Читинского атамана Семёнова военного училища» (слева), показанных и описанных ранее. Кто, когда и для каких целей изготовил данные экземпляры неизвестно. Вполне возможно, что это оригинальная разновидность знака «Общества взаимопомощи воспитанников Читинского атамана Семёнова военного училища», которая была изготовлена для членов какого-нибудь филиала Общества. Хотя нельзя исключить и вероятность того, что данные изделия являются достаточно старыми подделками».

Лет 10 назад, таких крестов выплыло на рынок с десяток. Продавались учитывая еще те цены по 30т руб, для раритета не очень дорого. Я тоже купил, но потом года через 2-3 вернул его продавцу так как сомнения всё больше усиливались. По моему и сейчас где то за недорого сей раритет продаётся. Поверьте, ровные эмали не единственный критерий. Есть ещё статья Клитманна в журнале 60-х годов, с сильно ретушированными фото. Там по ряду признаков (хоть и с трудом) можно примерно опознать эти кресты. В любом случае, встречаются они в разы реже других разновидностей, я видел 2 или 3 прохода за 10 лет. Буду очень признателен на ссылку "за недорого" и изображения Вашего креста.

Что касается первоклассника Дибича, то лично мне по ряду причин импонирует вот такая разновидность. У неё и эмали поровнее положены, и встречается она...ну, почти и не встречается.

А вот Rangliste военнослужащего ЖД из полевого лазарета, насколько я понимаю. Среди наград--звезда Малплакэ

Ух, какая тема была, какой накал страстей! Перечитал с удовольствием. Я думаю, с тех пор многое прояснилось, и нет нужды всё это разбирать ещё раз. Просто для примера, что медаль Железной Дивизии могла запросто сочетаться с наградами ФК Дибича, поставлю эти фото плохого качества с немецкого аукциона. Вот полный список наградных в группе: umfangreicher Dokumentennachlass eines Majors 1. WK, Freikorps und 2. WK, u. a. Schützenabzeichen der II. Schießklasse 1906, Beförderung zum Leutnant 1910, Bayern Militär-Verdienstorden 4. Klasse mit Schwertern 1915, VWA in Schwarz 1918 und in Mattweiß 1918, Wladimier-Orden 4. Klasse mit Schwertern und Band 1919, Ehrenzeichen Stern von Malplaquet 1919, vorläufiges Besitzzeugnis Baltenkreuz 1919, Schwarze Malteserkreuz 3. Klasse, Schwarze Malteserkreuz 2. Klasse mit Schwertern 1920, Annen-Orden 2. Klasse mit Schwertern 1920, Erinnerungsmedaille der Freiwilligen Russischen Westarmee 1920, Soldaten-Siedlungs-Medaille 1920, Medaille des Vereins ehemaliger Angehöriger der Eisernen Division 1920, Abzeichen für Verwundete in mattgelb 1920, Schlesischer Adler 1. und 2. Stufe 1921, EKF 1935, Ungarische Kriegserinnerungsmedaille 1938, Österreichische KDM 1938, Erinnerungsabzeichen der Deutschen Legion 1939, Dienstzeitbescheinigung 1940, KVK 2. Klasse mit Schwertern 1942, KVK 1. Klasse mit Schwertern 1945

Какие зацепки, какие надежды? Вы другие лоты этих продавцов видели? Там одно фуфло, в том числе по фрайкорам, регулярное и серийное...

Денис, в чём прикол? Вам неловко за собственное поведение на форуме под предыдущим ником? Мне озвучить имя и фамилию "Vrangel1924" ? А здесь по подробней пожалуйста Ну он это, он Куда уж подробнее.

Денис, в чём прикол? Вам неловко за собственное поведение на форуме под предыдущим ником? Мне озвучить имя и фамилию "Vrangel1924" ?

Любопытно...а такой? Пошарил по форумам, аналогичного не нашёл ни в оригиналах, ни в подделках.

Хмммм...а как знак из музея (согласно подписи под фото в книге) мог оказаться на аукционе?

Жиль прав, так и есть.

Что и требовалось доказать. Ну или не требовалось....Коробка одна и та же. Значить "вчера" туда штурм положили и бумажкой дополнили. А какая упаковка должна быть для юнкеровского штурма? Синий пакет или картонная коробка безцветная? Какая, какая? Заводская упаковка? магазинная? Вариантов не много но они есть. Безликая "заводская" , либо конверт или магазинная, на любой вкус и цвет. Но , лично я, никогда не встречал, знаки данного производителя, в коробках и так что бы не возникало вопросов. А пакет юнкеровский под штурм встречал? Конверт видел, но только на картинке. И без гарантии, что он оригинальный. Живьем не попадись. Was? Wie? И картинки сохранились? По моему, не существует.

Нормальный для кого? У меня точно такой же (без ремонта) в комплекте на бойца Немецкого Легиона. Обычный , самый распространённый крест.

Чего вдруг в топку? Нормальный крест, с ремонтом.

Никакой химии. Где-то на форуме есть тема по кипячению в оливковом масле,найдите и применяйте.

НЕНАВИСТЬ! Данный текст содержит зашкаливающее количество НЕНАВИСТИ. Мы настоятельно рекомендуем убрать от мониторов людей, животных со слабой психикой, кормящих женщин и детей