Боян

Сорри! Видел знаки КАУ в серебре и в бронзе, видел знаки КАУ с винтом, с горизонтальной и вертикальной заколкой. Видел изгготовленые фирмой кортман, эдуард и л. пахман. Знаки КАУ фирмы карл бок не видел ни разу. Также ни разу не видел знак КАУ с контррельефом. Можно четче посмотреть клеймо карл бока? Хотя и это ничего не даст, клеймо на щитке.

Год можно попробовать определить по косвенным признакам. К сентябрю 1918 года завершилось создание четкой структуры Красной армии. Дивизия состояла из трех бригад, бригада - из двух полков. С этого времени в Красной армии идет сплошная нумерация полков и дивизий. Далее. В феврале 1919 года 1 советская украинская дивизия вошла в Киев, после того как его покинули немцы и австрийцы. В феврале 1919 года существовала также еще 2 советская украинская армия (махновцы). В этот период Троцкий заигрывал с украинскими коммунистами и махновцами. Поэтому украинская экзотика широко присутствовала в наименованиях полков, сформированных и воевавших в Украине. После того как часть украинских национальных полков перешли на сторону атамана Григорьева и батьки Махно, заигрывание прекратилось. Украинские полки окончательно влились в Красную армию, получив лишь формально наименование украинских полков. Поэтому мне кажется, что стандартный номер 130 мог появиться после всех таких событий. Далее, судя по зимней форме одежды - это осень 1919 - весна 1920 года. Я склоняюсь к мысли, что это польско-советская война 1919-1920 гг. Было традицией после сформирования полка и перед его выходом на фронт делать фото. Хотя не исключено, что это части Крсной армии, воевавшей в Сибири. Меня также смущает отсутствие советской символики в одежде - буденовки, нарукавные нашивки, разговоры и т.п., характерные для второй половины гражданской войны. И обмундирование чисто царской армии.

QUOTE (любер @ Dec 10 2009, 11:58 PM) Фото пока не наруках,но очень хочется узнать мнения коллег по поводу надписи на нём: что она означает? 130-й полк УКРАИНСКИЙ - то есть,украинизированный 130-й пехотный Херсонский? Судя по обмундированию солдат - оно имперское,но уже без погон... Или же - фото(граф) 130-го полка Украинский?... По данным на декабрь 1917 года среди украинизированных войск были такие полки с подобным названием: 1) 2 и 3 украинские запасные полки; 2) украинский полк 3-й дивизии; 3) 34 Украинский корпус; Пехотные полки гетмана Скоропадского и УНР не носили имени"Украинский", использовались наименования украинских городов - Запорожский, Васильковский и т.п. полки. 130 Херсонский пехотный полк стал Радомышльским полком. Позднее в 1919 году были Уманский, Одесский, Херсонский, Николаевский и т.п. полки. 130 номера в армиях Скоропадского, Петлюры, Галицкой армии - не было (насколько я знаю). Выводы - скорее всего это полк Красной армии.

QUOTE (enei @ Jan 9 2009, 05:59 PM) казанское пехотное юнкерское училище. Фото слишком небольшое. Окончательно судить рано. Хотрелось бы и клейма посмотреть.

Все знаки вызывают сомнение. Посмотрите аукционы Гелос и Монеты и Медали, там можно увидеть подлинные казачьи знаки. По крайней мере им болдьше доверия.

Посмотрите ГК у Рудиченко, если не найдете аналогий, скорее всего современная копия.

Знак похож на подлинный. Но - нужно посмотреть эмаль. Не нравится оттенок зеленого цвета на эмали. Посмотрите в лупу, если эмаль подлинная, то должны быть характерные сколы. И не исключено, что солдатский знак решили переделать в офицерский.

Это копия.

Знак выглядит так, как будто он состарен, пятнистая патина прикрывает раковины при литье. Вызывает сомнение и винт, для фабрики "Эдуард" очень и очень не аккуратно. Я думаю, это копия.

Это копия.

Большинство фрачников в таком состоянии, что трудно утверждать об их подлинности. К этому экземпляру я бы относился осторожнее.

QUOTE (velluki @ Nov 23 2009, 09:29 PM) Мне попался такой крест(шейный). сравнил с крестом проданным на аукционе монеты и медали пару лет назад в один в один. Но советуясь с коллегами, одобрения на оба знака не нашёл. Мол малые были,а вот шейных ни кто не видел по этому вероятней подделка. Мол 70-х годах в Европе заводским методом(штамп) могли изготовлять. Есть у кого-нибудь достоверная информацию по поводу этого креста? Похож на современную копию.