Dolan

Если так рассуждать, то любой кортик с "переходным" орлом можно назвать фуфлом. Моё мнение - при рассмотрении кортиков КМ надо учитывать долгую историю этого вида оружия, адаптацию одних моделей в другие в соответствии с требованиями времени. Именно поэтому считаю, что тема морского кортика очень и очень сложная!

а чем она не Пумовская?

С 10 октября 2019 Цена книги 900 руб Стоимость доставки заказной бандеролью по России 170 руб

Эдуард! Ты очень эмоционален! Отвечу по порядку. По данному предмету: если бы у меня была сумма, с которой я мог бы безболезненно расстаться, я бы его взял. У каждого это своя сумма, поэтому ТС для себя должен сам определиться. Повторю, что предмет интересный, а сказать абсолютно точно оригинал это или подделка не представляется возможным, сравнивать не с чем, ни один из элементов однозначно к фуфлу отнести не возьмусь. По поводу своего молчания: я никогда не скрываю своих знаний, если это действительно знания. А вообще мой авторитет сильно преувеличен. Есть очень много людей, до которых мне ой как далеко. Кроме того, если честно, я от всего этого малость устал. Форму надо поддерживать постоянными усилиями, а мне как-то лень себя насиловать. Не хватает ни времени, ни сил. Поэтому и на форуме бываю очень редко. Не обижайтесь. По РК: повторю дословно то, что написал Эдуарду в личку "Еще в то время, когда мы это активно обсуждали, я обращался за консультацией к спецу по травлению. Он оружейник, но Третий рейх не знает совершенно. Так вот он, просмотрев все фоты сказал, что все РК (ВСЕ!!!) - это кустарщина, типа сделано в полевых условиях на коленке. Можно верить, можно нет. Это только информация. Кстати, потом я показывал ему травлёнку других фирм, т.е. заведомо оригиналы и заведомо фуфло. Ни разу он не ошибся, глядя только на травление..." Так что никакого своего особого видения на травление у меня нет, просто повторил слова одного очень хорошего специалиста. Но тогда его слова отбили у меня охоту раскручивать тему РК напрочь. Ну, что поделать, я тоже бываю эмоционален и впечатлителен По уму тогда надо было бы влезать в технологию, причём не только современную, но и залезать в историю вопроса. А это уже - см. предыдущий пункт Вот как-то так

Герман Хампе и Вик Диль. Но их книга, боюсь, нам не поможет: она посвящена по большей части ранним моделям кортиков. По Третьему рейху там совсем мало. Но, например, есть там такая кнопка на М29. Такое расположение кнопки встречалось, вроде у Алкосо ещё. Вообще, я мог бы предположить, что кортик ТС - это адаптированный М29. Короче говоря, гадать можно сколько угодно долго, и ни на шаг не продвинемся.

Эдуард, Вус - это Voos Я имел в виду, что в книге Виттманна кортик с клеймом Voos имеет навивку из тонкой проволоки, как у ТС. Кроме того, хочу обратить внимание, что у кортика ТС рукоять деревянная с пластиком, а послевоенные копии - цельный пластик.

Совершенно верно, но у Виттманна в его книге именно такая у Вуса. Какой вывод?

Эдуард, на мой взгляд, как раз для супер редкого всё возможно. Не было серийного производства, поэтому каждый кортик делался индивидуально. При штучном производстве каждый предмет уникальный получается.

Дык вот заметь, что во всех трёх случаях (ТС, Виттманн, "одинокое" фото) начало травления сделано однообразно "не по людски". А это уже вроде как и система

Ответ не знаю и вряд ли кто-то сможет помочь, случай тяжёлый, предмет уникальный Эдуард, камней вообще стараюсь не кидать Насчёт перебдеть согласен и поддерживаю. Кстати, такой гарды я в своих архивах тоже не нашёл

Присоединяюсь к просьбе. Вообще по одному предмету (в книге Виттманна) судить трудно. Это раз. Во-вторых, если внимательно рассмотреть фото, приводимое Виттманном, то можно определить, что вид клейма такой же: со звёздочками, а не с точками, как кажется сначала. В-третьих, рисунок травления на клине одинаковый. Обмотка рукояти очень похожа: очень тонкая проволока. Сама рукоять с деревянной основой - наверняка оригинал. Орёл - переходного типа. Наконец, есть "одинокое" фото такого же клейма на другом моряке (и судя по видимому фрагменту травления, с таким же рисунком). Короче говоря, записать предмет однозначно в фуфло или в оригинал я бы не взялся.

Зайдите на http://www.alib.ru/ наберите в строке поиска САМОЙЛО ДВЕ ЖИЗНИ 1958 и будет Вам счастье цена от 50 руб + почта

немного странно получать столько вопросов от человека, прочитавшего книгу http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=182509

настолько ОГРОМНЫЕ изображения, что ответ дать почти не хочется

обычный

сборняк

Всё, Эдуард. Ты попал........теперь тебя на Евровидение не пустят!

2. Януш Ярославски. Немецкие боевые сабли 1742-1918 гг. Язык польский. Цена 1800 руб + почта

1. Януш Ярославски. Немецкие сабли 18-20 веков. Язык английский. Цена 1800+почта.

на мой взгляд - несоответствие сохрана клинка и всего остального. Следов коррозии на гардах и ножнах нифига не видно. А клин весь изъеден. Хотя по логике, как раз клин защищен от внешних воздействий (если только в ножны воды не налили и так хранили). И рукоять как новая или сильно реставрирована. Но повторюсь, это мысли, которые мне в голову приходят, когда вижу подобное сочетание. На правоту не претендую совершенно.

Когда вижу подобные предметы у меня всегда возникает один глупый вопрос. И я его таки задам ( я в СА-шниках не разбираюсь, поэтому мне простительно, наверное) Как можно объяснить почти минтовое состояние всех "наружных" деталей (если не смотреть на орла и отсутствие колечка) при убитом клине? Глаз не режет?

это, в лучшем случае, сборный предмет с новодельным клеймом. думаю так. На всех ранее виденных кортиках клейма одинаковые и они отличаются от представленного здесь предмета. С крестовиной от Хёллера тоже ни разу не видел

есть и другие заметные отличия

Хёллеровская крестовина как-то напрягает По клейму навскидку:

Соглашусь с sod : не скажу за СА и СС, а всё остальное в своё время получило название "белорусское фуфло". Уж не знаю причастны ли ко всему этому наши братья, но сделано всё на одной "фабрике". Причём сделано хорошо, с любовью. Я в то время (лет 15 назад) на каком-то западном форуме (не помню где, но точно не ГД) выставлял на рассмотрение подобные ЖД и Стрелка. Ответили, что "проблем не видим". I-lya: Бьюсь об заклад, что рукоять Стрелка изготовлена из цельного пластика, а не целлулоид на деревянной основе