Шуреман

Не уверен, что без такого "пятачка" иголка держится более надежно. Но в любом случае - его отсутствие на знаке с 2го типа делает значок дешевле в производстве, разве нет?

Я имел в виду заваленную вниз букву "И", т.е. не аккуратно вырезанный штамп

Фрачник Прокопова не мог быть из партии 1926 г. Тем не менее, надпись на нем ровная, в отличии от значительного количества таких значков с "заваленной" надписью. По идее - знаки с заваленными вниз "ЛИ", "бракованный" тираж, должны встречаться реже. Кроме того, на всех таких знаках отсутствует "пятка" крепления иглы. Ощущение, что они более дешевы и небрежны в изготовлении, чем знак знак Прокопова. Если бы было наоборот - более небрежный знак был бы у Прокопова (как первые пробные варианты этой мастерской) - это было бы логично. А так у меня пока нет логичного объяснения. А у Вас?

Где можно такие глянуть? Если про дамские кресты, то вот - у дам на фото

Убедительно со стрелочками. Отличия есть

Вот этот знак идентичен знаку поручика И.А. Прокопова, покончившего с собой 26 февраля 1926 г. в Париже

Ну он же для лиц, не находившихся в лагерях - т.е. и командование и беженцы подходят

Может я что то недопонимаю или ошибаюсь? Александр, для чего Вы третий раз выкладываете один и тот же Лемнос? Или Вы считаете что это другой лемнос а я этого не вижу? Поправьте! В топике №29 Евгений33 выложил 2 фото этого же знака. С чем его я могу сравнить? Друг с другом? Если и сравнивать клейма то на разных знаках + в том числе и на Галлиполи. То клеймо которое Вы показали отдельно это откуда? Насколько я смог понять оно с полноразмерной вещи так как показано целиком. Но по таким фото, Вы то что сами думаете? Знак тот же самый. Он в единственном экземпляре известен, насколько я знаю. Клеймо отдельно показанное - с сайта клейм, для сравнения. Я понять не могу - Вы чего хотите Сергей? Что с чем хотите сравнить? Серебряных Лемносов на иголке (тип "фирмы DN") известно два экземпляра - одни с клеймами, второй - без клейм. Кроме наличия/отсутствия клейм они ничем не отличаются.

Вот Лемнос в серебре с клеймом DN и клеймом серебра. У меня есть такой же с Германского аукциона в серебре без клейм. Схожих по исполнению Галлиполи в серебре не встречал

Он и есть! И Лемнос, вроде, нашелся! У Николаева на стр. №358 Лемносъ, как мне кажется, видимо Чешского производства, такой же как знак без надписи 1920-1921 и эти Галлиполи. Только его записали, как "неустановленный производитель". А мне кажется не похож Лемнос с этой страницы на Чешский. Посмотрите внимательно на цифры. А у "штабного" и Галлиполи они идентичны

Версия № 2 выглядит убедительней. Ко всему - знак Спечинского, если не ошибаюсь, висит криво, что при "традиционном" креплении крестов лагерного производства (на ушках), на мой взгляд, невозможно. Кстати, винтовое крепление - еще одно отличие этих крестов от изготовленных в Галлиполи, что так же подтверждает Вашу версию № 2. Единственное - я бы не стал безоговорочно утверждать, что знаки выполнены силами отдельного ремонтного эскадрона, но то, что они изготовлены в период с осени 1921 по весну 1922 г. в Югославии для кавалеристов - скорее всего верно.

Что-то подороже Пашковских будут ))))

Похож?

У меня без номера есть

Пересматривал тему и хотелось бы уточнить. А правый тоже копия? Оба копии

Да, ошибся, 344, конечно. Только и там нет про Богоявленского

В книге Николаева знак, подобный, но не идентичный знаку топикстартера (стр. 367) отнесен к нетипичным, подлинность которых однозначно не подтверждена. Про Богоявленского там ничего не говорится

Если это вопрос жизни и смерти, т.е. если зело надо, то могу скинуть несколько сканов подлинных (оба с провенансом на конкретных людей) знаков. Напишите, если действительно надо. Скиньте, Влад, если есть возможность Александр, Вам тоже зело надо ? Ок, скину скину привате Так конечно надо Сергей разбередил любопытство )))

Если это вопрос жизни и смерти, т.е. если зело надо, то могу скинуть несколько сканов подлинных (оба с провенансом на конкретных людей) знаков. Напишите, если действительно надо. Скиньте, Влад, если есть возможность

А аверсы трех сможете поставить в той же последовательности "обсуждаемый-оригинал-с МиМа"?

Про Сербские Лемносы вроде разобрались))) Теперь про Загребские - думаю настоящие (первые, "стандартные и пр. - как хотите называйте") - это с клеймом на реверсе. По их аверсам и надо сравнивать все остальные, я так полагаю.

А можно фото реверсов, чтобы сравнить диаметр винтов?

Как раз в одной из тем про Загребский Галлиполи разобрали! что штампа было два. Один наш общий знакомый тоже сказал, что различия есть, но с выводами спешить не стоит и надо сравнивать в живую. Я не думаю, что у кого то кто в этой теме есть все варианты загребского Галлиполи, а уж тем более загребского Лемноса, ну от силы у 2-3 человек. Все варианты загребского Галлиполи - это сколько? Не видел разницы в штампах у загребских Галлиполи (у меня есть два - с тонким и толстым винтом - без клейма и с клеймом на реверсе соответственно). Дайте, пожалуйста, ссылку на обсуждение, где решили, что штампов аверса было два. Что касается Лемноса - я такого как Вы запостили не встречал на фото ни разу. Конечно, спешить не надо с выводами, давайте обсудим. вот тема http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=176546 Перечитал. В теме возник термин "стандартные" загребские Галлиполи. Так вот , если рассматривать их (с клейомо на реверсе и без), то аверсы идентичны. разница в буквах "О" могла быть из-за износа. Остальные Галлпиоли из темы (в том числе и тот, с которого та тема началась) отличаются от "стандартных" сильно. Лемнос, показанный Вами здесь, тоже сильно отличается от "стандартного" Лемноса с клеймом не реверсе. Возможно, этот знак со "стандартным" роднит закрутка, но Вы ее нам не показываете)))

Как раз в одной из тем про Загребский Галлиполи разобрали! что штампа было два. Один наш общий знакомый тоже сказал, что различия есть, но с выводами спешить не стоит и надо сравнивать в живую. Я не думаю, что у кого то кто в этой теме есть все варианты загребского Галлиполи, а уж тем более загребского Лемноса, ну от силы у 2-3 человек. Все варианты загребского Галлиполи - это сколько? Не видел разницы в штампах у загребских Галлиполи (у меня есть два - с тонким и толстым винтом - без клейма и с клеймом на реверсе соответственно). Дайте, пожалуйста, ссылку на обсуждение, где решили, что штампов аверса было два. Что касается Лемноса - я такого как Вы запостили не встречал на фото ни разу. Конечно, спешить не надо с выводами, давайте обсудим.

А Вам все бы интересно)))) Галлиполи Загребские двух видов есть - с клеймом и без (с толстым винтом и тонким), но штамп аверса у них одинаковый. Можно предположить, что у них были и разновидности Лемносов, но тут аверсы сильно отличаются от клейменого. Закрутки же у этой фирмы очень характерные и узнаваемые даже при обточке до восьмигранного состояния ))