term100

QUOTE (Parovoz @ Feb 1 2014, 06:06 PM) Начать, пожалуй, с того, что это не офицер, а чиновник. +1.Коллежский регистратор(с)

А вот арматура показанная в ПСЗРИ

QUOTE (ded @ Feb 1 2014, 05:14 PM) QUOTE (term100 @ Feb 1 2014, 05:02 PM) От моего прадеда ,сам мне рассказывал. красный околыш был у воспитанников гимназического отделения Лицея Цесаревича Николая. что-то темнил ваш прадед. Ничего он не темнил,из всей формы носили они только черные фуражки с красным околышем и арматурой. И кстати он же говорил,что некоторые ученики носили Цельно черные фуражки. А вот и арматура ,осталась от него ...Учился он в училище до 1915 года .

QUOTE (ded @ Feb 1 2014, 04:28 PM) в 1912 году Городские Училища преобразованы в Высшие Начальные. в 1913 году для них указана (оставлена) старая (1892 года) форма с заменой знака на фуражку с "ГУ" на "ВНУ" Все это так и осталось на бумаге,война началась,не успели многого. Например в Кавказском наместничестве ,ввели несколько ВНУ,а в основном остались Городские училища.Можете посмотреть ,это отражено в Кавказском Календаре на 1914 год.Только к 1916 году ,к концу и перешли на ВНУ,повсеместно на Кавказе. Мой прадед учился в Тифлисском шестиклассном и носил ГУ на фуражке. Кстати арматура у меня его осталась.

QUOTE (dmitri61 @ Feb 1 2014, 04:04 PM) QUOTE (term100 @ Feb 1 2014, 03:23 PM) [ но с начала века (20-го) именно черная тулья,красный околыш. . Борис,подскажите откуда эта информация. С уважением. От моего прадеда ,сам мне рассказывал.

QUOTE (dmitri61 @ Feb 1 2014, 01:46 PM) QUOTE (term100 @ Feb 1 2014, 12:54 PM) Владимир,ученики городских училищ,имели черные фуражки с красным околышем. И зачастую из всей формы носили именно их ,а если и допустить ,что это городское училище ,то хотя бы на околыше арматура "ГУ" была бы наверно. Борис, ученикам гор. училищ были положены "фуражки (с козырьком) темносинего сукна, без кантов..." П.с.з.Р.и. №8380 1892г. А фуражечный знак даже "малыши" гимназисты не все носили. Коллега ,на указанный Вами период возможно и так,но с начала века (20-го) именно черная тулья,красный околыш. Да и канты есть на фуражках.А насчет "малышей гимназистов" ,думаю Вы не правы ,арматуру гимназии носили все,за редким исключением.

QUOTE (Parovoz @ Feb 1 2014, 12:14 PM) QUOTE (term100 @ Jan 31 2014, 08:33 PM) QUOTE (dmitri61 @ Jan 31 2014, 06:10 PM) Учащиеся городского училища. Вы ошибаетесь... Борис, версию городского или уездного училища я не стал бы исключать. Владимир,ученики городских училищ,имели черные фуражки с красным околышем. И зачастую из всей формы носили именно их ,а если и допустить ,что это городское училище ,то хотя бы на околыше арматура "ГУ" была бы наверно. Я все же больше склонен считать ,что это воспитанники какого либо ,Богоугодного заведения

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 1 2014, 12:14 AM) ... Исмаил Ага Симко (в папахе)-1911 год ,Тифлис ,визит к наместнику Воронцову-Дашкову

QUOTE (шева @ Jan 31 2014, 11:24 PM) На двух фото -шашка "нижегородка" у бойца.. Не так много полков ее носило.. 18 Северский драг. полк. 17 Нижегородский драг полк. Мож еще была кому положена? Была еще положена Тверцам ,Переяславцам ,и кавказскому запасному кав.дивизиону.

Это период Великой Войны год скорее всего этак 16-17 ,никакие это не басмачи,и конечно же это не Туркестан. Это граница Персии и Турции ,в ее северной части.Это Курдистан ,а на снимке Курды из одного из дружественных России Родо-племенных союзов . Наташа прошу Вас хороший скан на почту.

QUOTE (dmitri61 @ Jan 31 2014, 06:10 PM) Учащиеся городского училища. Вы ошибаетесь...

Еще...

Продолжение

Гв. Старшина Чхаидзе Реваз Тарасович,стрелок -радист бомбардировщика ИЛ-4 .314 боевых вылетов.. Вот его довольно интересный наградной. Фигурируют БКЗ,орден Ленина и ГСС. Маршал Голованов считал его достойным звания ГСС.

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jan 31 2014, 01:07 AM) QUOTE (term100 @ Jan 30 2014, 10:18 PM) Коллега,на Кавказе фуражки ввели всем ,а не только в двух полках. Посему Николай прав Кавказ отпадает Подразумевался, конечно ,весь Кавказский Военный Округ, а не только конкретные полки 20-й и 21-й пехотной дивизии. Именно так. Если рассматривать период после 1899 года.

Вполне возможно,что какой либо приют??,но не факт. Да и одеты наоборот ,довольно добротно.

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jan 30 2014, 07:43 PM) QUOTE (Kamill @ Jan 30 2014, 12:21 PM) В продолжение первого письма прикладываю это же фото, в полноценном виде, вместе с паспарту, умели даже в позапрошлом веке оформлять обыкновенные карточки как эпохальные страницы "дембельского" альбома. Совсем по иному смотрится и воспринимается. Шефский , четвертый полк в пехотной дивизии. Чтобы точно атрибутировать нужно прочесть надпись на знаке или знать точно год сьемки, потому что для двух полков Кавказского военного округа барашковые шапки были заменены фуражками с козырьками с гербами и знаками отличия.( Пр. вв.№195 от 6.7.1899 г.) По обмундированию пр.вв.1881 г.,№ 313 подходят три полка: 68-й лейб-пехотный Бородинский и два "кавказских"-- 80-й пехотный Кабардинский и 84-й пехотный Ширванский... Знать бы точно годы службы, было легче определить. Коллега,на Кавказе фуражки ввели всем ,а не только в двух полках. Посему Николай прав Кавказ отпадает

Учитывая состояние фотографии можно лишь предположить,что он офицер ,на мой взгляд в чине капитана,прибор погон и пуговиц золотой. Ввиду того что пуговицы гладкие без чекана,можно сказать ,что снимок сделан до 1904 года. По всей видимости он служил в армейской пехоте. Если Вам известно имя и отчество ,можно посмотреть по спискам офицеров .Конечно же если он продолжал служить после 1904 года...

QUOTE (Parovoz @ Jan 30 2014, 11:06 AM) Более всего сбивает с панталыку сидящий в центре. Доломан у него какой-то хитрый, из более светлого сукна, обшитый тонкими шнурами. И вот у него-то на груди присутствует некий знак, только не пойму какой. Владимир,а не может это быть знак -За отл.стрельбу 1-й степени,по абрису похоже ,вроде?.Правда не на той стороне надет,но все же...

QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Jan 29 2014, 04:34 PM) А что можно сказать по-поводу этой фотографии? Вроде, тоже гурийцы? Похоже,что таки да.

QUOTE (I'm_Chiqovani @ Jan 29 2014, 03:45 PM) QUOTE (term100 @ Nov 17 2010, 09:04 PM) Саша ,это довольно распространенное фото, это один из князей Гуриели,боюсь ошибиться ,вроде Леван.Но точно не Мамия Гуриели. Eto general Grigol Gurieli. На этой фотографии он не в чине генерала .а в чине подполковника. Потому логичнее и правильнее было бы написать-"впоследствии генерал"

На мой взгляд погоны -самопошив.Использован галун от офицерских погон .Обратите внимание на дальнюю от нас сторону левого погона.

QUOTE (Наталья Филиппова @ Jan 29 2014, 01:59 AM) Борис, вот укрупнила. Наталья,спасибо. Скорее всего таки да,ППД -учебный. Даже часть кожуха сверху вырезана.

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 28 2014, 08:54 PM) Борис! А как выглядит процесс во время ведения огня? Где находятся наблюдающие? А кто сказал ,что во время ведения огня?? Инструктор снаряжал магазин учебными патронами ,штук 30-35 ,затем вручную извлекал с подавателя,при этом остальные продвигались вперед ,а обучающиеся наблюдали. ,для того и столько отверстий,на мой взгляд. Но при не хватке могли и как боевой магазин употребить.

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 28 2014, 09:08 PM) ...нижний чин. На стрелка похож