кирец

Наткнулся на постер вот такого фильма. Что-то про кровавый совок, угнетавший евреев (снято в Израиле). Но обратило внимание, конечно, не это, а иконостас на груди у центрального персонажа.

Не поленился даже, скачал видео. Но там ордена крупно не видно, да и качество отвратительное. Сам фильм обсуждать не хочется, но интересно все же, что за ордена-то достали киношники?

Ясно. Жаль. Не информативно, но ожидаемо.

Флаг в руки. Только не надо привязывать свои предположения, как барана к забору.

А вы почему грубите? Я вроде бы не давал повода для такого тона. И на чем основаны мои предположения, обосновал. 

В деле есть еще почти такая же карточка, с немного другим составом бойцов. Попробую позднее тоже заказать ее и оборот, может, это немного прояснит дело.
А вообще хотелось бы все карточки отсканировать, но одному дороговато, так что если кому интересно, был бы рад помощи.

 

Но я уверен, что это части ЦМВК, о которых была публикация Степанова. Кокарды с полумесяцем и звездой хорошо различимы.

 

 

А Вы внимательно читали публикацию Степанова? Где в ней говорится о таких головных уборах? И что означает шеврон на рукаве у сидящего справа? Эмблема (не кокарда!) в виде полумесяца со звездой являлась символом всех мусульман, а не только красных. Да, и под кем был Челябинск в 1918-1919 гг.?

 

Что означает шеврон, было бы очень интересно узнать. Увы, пока у меня нет на этот счет идей.

Упоминание Челябинска, вполне возможно, и не имеет отношения к месту фотографирования. Мало ли было тогда случаев, когда на фотографии явного периода гражданской войны стоит более поздняя или более ранняя дата и совершенно другое место - и пойди пойми, что это значит. Тем более, там написано про 10 мая 1918 г., когда Челябинск был еще у красных. Сама ЦМВК появилась окончательно 31 мая 1918 г., но допустимо предположить, что "красные татары" или башкиры импровизировали со своей формой на местах, а ЦМВК этот опыт использовала. Это все гипотезы, конечно, при условии, если дата верная.

Почему это красные? Потому что, как я уже сказал, фотографии хранятся в деле разведотделения штаба Сибирской армии. Там их штук 20 или 25, все довольно интересные и все без исключения принадлежали красным с североуральского региона. Потому что они были изъяты белыми при пленении и переданы в разведку.

Так кто-нибудь может арабский прочитать?

Там фигурируют шапки с разрезами. Тут, судя по всему, имитация разреза с помощью красных ленточек. Про них в литературе тоже есть упоминание:

 

 

Из письма преемника М.Вахитова на посту председателя ЦМВС Микдата Брундукова, относящиеся к сентябрю 1919 г.

...Как уже сообщалось телеграммой - в главе отдела при Туркфронте будет стоять временно Алмаев, а во главе отдела при Запармии Белоусов. Алмаеву необходимо с ведома окрвоенкома приступить к сдаче б-на тов.Худоярову. Были в Грузе. Обещали немедленно утвердить (и сообщить телеграммой в Коллегию и курсы) вместо школы грамоты - приготовительное отделение (к подготовительному). Сообщите это тов.Фирдевсу с Баймбитовым или с кем-либо другим. 

Гувузу отпустить для курсов сукна для "шотландских шапочек", красной материи для кантов и для флагов, и также портреты вождей революции.

Журнал "Газырлар Авазы" ("Эхо времен"). №1/2, 1998. Интернет-публикация: http://www.archive.gov.tatarstan.ru/magazine/go/anonymous/main/?path=mg:/numbers/1998_1_2/03/03_1/

Очень хотелось бы понять, что написано на обороте арабской вязью. Но я уверен, что это части ЦМВК, о которых была публикация Степанова. Кокарды с полумесяцем и звездой хорошо различимы.

 

фото

В деле разведуправления штаба Сибирской армии за 1919 г. обнаружилась целая куча фотографий, изъятых белыми у красных. В основном Пермский регион, но не только. Обращает внимание вот такое уникальное фото.

Когда надо, наши тоже умели в клюкву! Вот как выглядит американский десант в шпионском фильме На Гранатовых островах (1981): https://amagnum.livejournal.com/297310.html

О-о-о-о, таких фильмов было до черта и больше. Особенно про вымышленные страны, которые советское кино нежно любило.

Скриншоты резать лень, накидаю названий, делайте сами.

Неисправимый лгун (1977) - присутствует принц Бурухтании Эмир Бурухтан Второй Второй в сумасшедшей форме с львом на кокарде. Окружение у него не хуже. Вдохновлялись, видимо, Бухарой, хотя конвой у эмира явно современнее.

Кстати, старый фильм Падение Бухары (1955) и Миссия в Кабуле (1970) - в ту же копилку. Есть забытый белорусский фильм про автогонки в вымышленной восточной стране, снятой в Афганистане - Мировой парень (1971), там полиция в трогательных голубых мундирах ходила.

Загон (1988) - это просто песня, про вымышленную арабскую державу, снятую в Сирию. И форма хороша, и герб, взятый у Южного Йемена, и оружие - советские калаши, знаменитые М16 из штурмгеверов и те самые томми-ганы, которые мелькали в одних и тех же фильмах.

Ну да ладно, чего там мы все про Восток. Есть еще Латинская Америка. В Человеке-амфибии была совершенно дикая перешивка морских мундиров под какие-то абстрактно-латиноамериканские. А также - целый ряд фильмов 1970-80-х с обличением Чили, замаскированной под неназванную страну - Верный друг Санчо (1975), Падение Кондора (1982) с шикарнейшим мундиром генерала не Пиночета в исполнении Юрского и еще кое-что.

Если завтра война (1938) - на СССР нападает некая вражеская держава с треугольными крестами, армия которой похожа на французскую, польскую и английскую одновременно. Вот там самый ад, Кибальчиш отдыхает.

Сталкер (1979) - обратите внимание на форму полиции в начале, на шлемах буквы АТ. Как говорили участники съемок, это значит Андрей Тарковский.

Завещание профессора Доуэля (1984) - действие из межвоенной Франции перенесено куда-то в англоязычную страну, судя по антуражу, в Северной Африке. Снято удивительно правдоподобно, но форма полиции там мелькает издалека в основном.

И, конечно, забавная форма из Волшебный голос Джельсомино (1977) и эксклюзивный камуфляж для Ответного хода (1981). Он даже свою страницу на камопедии получил: http://camopedia.org/index.php?title=Camouflage_in_movies

По пилоткам и снаряжению видно, что курсанты какой-то кавшколы, скорее всего 1919-21 гг.

Правда, у ВКШ была фуражка с белым околышем.

Характерные петлицы с окантовкой и форма фуражк позволяет предполагать, что это Высшая кавалерийская школа в Петрограде, которая носила такую форму в начале 20-х. Об этом сохранились упоминания в питерском коменданском управлении, выдержки из которых публиковались Л.Токарем на сайте "Мундир" - если память не изменяет. Сохранились и редкие фотографии с очень похожими курсантами.

Бывали и массовые пошивы.

В воспоминаниях тоже попадаются сообщения о целых частях.

Нач состава стрелковой школы. В зависимости от года - Саратовские командные в 1919 г. или 1920-21 гг. Московской высшей стрелковой. Треугольник малиновый с чёрным кантом.

Но на фото четко написано: Пенза, так что явно пензенская пулеметная школа.

Буденовка, как известно, установлена в мае 1919 года. А Омск взят в декабре 1919 г. Так что если это действительно Омск (что еще вопрос), то этот никак не раньше 1920 года, причем середины 1920-го года, судя по погоде. Буденовка, к слову, классная, уставная, с кокардой и при этом огромного размера и аршинной звездой. Прям картинка. 

Уникальное фото. Обшитые гимнастерки на фотках зачастую попадаются, а вот такие петлицы - никогда. Есть предположения, где оно могло быть сделано?

Вообще-то, там то же самое, но по-русски.

В штампах не разбираюсь.