Kerk K. PIRR

Ну, помимо ордена Мужества есть еще возрожденный Андрей Первозванный, несмотря на малое количество награждений уже существующий в двух разновидностях Да и другие ордена и медали тоже достаточно интересны. Скажем, сколько Вы знаете разновидностей медали "60 лет Победы"?

QUOTE (Николай2 @ Jan 11 2007, 04:26 PM)В этом же двухтомнике этого нет. Практически все фотографии орденов взяты из других изданий и даже без ссылок на них. Ничего нового, о чем бы уже не писалось до этого, нет. В разделах по БКЗ и Красной Звезде масса ошибок и откровенных нелепиц. Скорее всего, по другим орденам тоже самое. Не берусь судить, т.к. даже и смотреть не захотелось. Уважаемый Николай2, все-таки хотелось бы не общих слов, а конкретных примеров. Где и что, на Ваш взгляд не соответствует действительности? В первом издании этого двухтомника "Награды СССР. Тиражи и разновидности" ошибки тоже были, но автор охотно их исправлял, когда критика была по делу. Приглашаю и Вас присоединиться к серьезному обсуждению работ Сергея Шишкова, почему бы и нет? С уважением Kerk K. PIRR

Ну так за чем же дело, уважаемый AGn? Пожалуйста, создавайте тему и аргументированно, доказательно, по пунктам раскладывайте трехтомник Сергея Шишкова по царской России. Обещаю, что все Ваши обоснованные претензии будут переданы автору, и, не исключено, что лягут в основу предполагаемого второго издания трехтомника с исправлениями и дополнениями. А вообще-то (добавляю!) критиковать, даже справедливо, любой может. Вот сделать что-то свое, сделать лучше, чтобы показать, как надо, это уже не каждому под силу... С уважением Kerk K.Pirr

Сюда можно и Боева с Шемеляком добавить, которые как раз тоже по отдельным наградам делают выпуски... Вопрос с книгами Сергея Шишкова в том, что они достаточно дорогие - каждый комплект стоит по 5500 рублей, новый двухтомник будет 6000-6500, и, увы, далеко не каждый кто хотел бы их иметь в библиотеке, может себе позволить такие книги. Но тут уже ничего не поделаешь - человек за свой счет все издает, ни один спонсор ему не помогал, а затраты на оплиграфию сегодня очень значительные. Уважаемый Oblomov, в ближайшее время постараюсь прислать анонсы и обложки, только возьму их у автора. Спасибо за поддержку и Вам и Константину

QUOTE (Валю-Хан @ Jan 11 2007, 12:32 PM)QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 11 2007, 11:27 AM) Вот что меня лично больше всего удивляет - люди, не сделавшие никогда и ничего, не написавшие и не издавшие ни одной книги по знакам, в том числе и по тем, которыми сами интересуются, пытаются о чем-то судить, даже не увидев книги! Типично совковский подход - "не читал, но скажу, не смотрел, но напишу рецензию"... СТЫДНО! А Вы, уважаемый Kerk K. PIRR, можете судить по нику издавал тот или иной участник форума свои работы или нет? Редкая проницательность... Скажем так По нику судить не могу, но зная, какие книги по теме выходят в последние годы, смею предположить, что их авторы едва ли позволили бы себе пренебрежительное отношение к коллегам по перу. Во всяком случае, Сергей Шишков на форуме уж точно не сидит и анонсы книг того же весьма уважаемого Валерия Дурова авансом не ругает Так что, уважаемый Валю-Хан, приобретайте на www.rusawards.ru книги Сергея Шишкова - можно даже с именным автографом, читайте, смотрите, делайте выводы и тогда уже с удовольствием ознакомлюсь с Вашим обоснованным мнением по этому вопросу. Приношу свои извинения, если показался несколько резким тон, но, честное слово, задело за живое. Тем более, что эту тему знаю далеко не понаслышке. С уважением Kerk. K. PIRR

QUOTE (Константин @ Jan 11 2007, 11:41 AM) У меня вопрос по награде С.Шишкова. Он действительно награжден медалью "За заслуги перед Отечеством" 2 степени? Когда и за что? И если у него высшее образование (ромбик на фото виден), то почему же он всего-навсего старший мичман? Я у него спрошу А что касается званий и должностей в нашей армии и на флоте, то они, очевидно, не всегда совпадают с реальными способностями человека.

QUOTE (Bel @ Jan 11 2007, 11:41 AM)QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 11 2007, 10:27 AM) Вот что меня лично больше всего удивляет - люди, не сделавшие никогда и ничего, не написавшие и не издавшие ни одной книги по знакам, в том числе и по тем, которыми сами интересуются, пытаются о чем-то судить... ...СТЫДНО! А что каждый коллекционер должен по книжке написать? Должен-не должен - другой вопрос. Не можешь, или не хочешь - не пиши, никто не заставляет. Речь идет о том, что не надо пытаться судить! Да еще в такой пренебрежительной форме.

QUOTE (AGn @ Jan 9 2007, 12:14 PM)QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 9 2007, 05:18 AM) Уважаемые коллеги по увлечению! Новость, которая. возможно, покажется интересной многим. Известный владивостокский и российский фалерист-исследователь Сергей Шишков заканчивает работу над своей новой книгой "Награды современной России". Сейчас книга готовится к отправке в типографию. Там будут два тома - ордена современной России и второй том- медали , а также ведомственные награды Минобороны. Кроме того в книге приводится информация по ряду общественных наград. Новое издание составит 6 и 7 тома многотомника под общим названием "Награды России". Первые три тома были посвящены Российской Империи - орденам 1698-1917 гг, четвертый и пятый тома - наградам СССР 1918-1991 годов. Будет и восьмой том - работа над ним уже идет, он посвящен наградам Русской Православной церкви. Самореклама - всего лишь самореклама... Уважаемый мой AGn, Вам бы такой "саморекламой" попробовать заниматься, тогда не писали бы ерунды. Я очень хорошо знаю, как Шишков эти книги делает, каким потом и кровью они достаются... Во всяком случае, я более чем уверен, что люди, пытающиеся упрекать Сергея в том, что он занимается компиляциями или поверхностно проходит по теме его книги если и видели, то издалека. Прежде чем такое говорить, лучше приобретите и прочитайте. Хотя бы на сайте автора - www.rusawards.ru. Что же касается "несопоставимости" периодов СССР и современной России, то с чего Вы, уважаемый Валю-Хан, так полагаете? Награды современной России отчасти взяты из наградной системы СССР, отчасти - из наградной системы Императорской России. Насколько я могу судить по содержанию двух томов, которые вот-вот выйдут из печати, там представлена практически вся имеющаяся на сегодняшний день информация по орденам и медалям современного росийского государства. Т.е. тиражи, разновидности, кавалеры, образцы знаков по разновидностям и удостоверений, положения об их учреждении, Указы Президентов, приводится ряд интересных фактов. Много фотографий людей, награжденных именно этими знаками и сканы их наградных знаков с номерами? сканы документов... Вот что меня лично больше всего удивляет - люди, не сделавшие никогда и ничего, не написавшие и не издавшие ни одной книги по знакам, в том числе и по тем, которыми сами интересуются, пытаются о чем-то судить, даже не увидев книги! Типично совковский подход - "не читал, но скажу, не смотрел, но напишу рецензию"... СТЫДНО!

Уважаемые коллеги по увлечению! Новость, которая. возможно, покажется интересной многим. Известный владивостокский и российский фалерист-исследователь Сергей Шишков заканчивает работу над своей новой книгой "Награды современной России". Сейчас книга готовится к отправке в типографию. Там будут два тома - ордена современной России и второй том- медали , а также ведомственные награды Минобороны. Кроме того в книге приводится информация по ряду общественных наград. Новое издание составит 6 и 7 тома многотомника под общим названием "Награды России". Первые три тома были посвящены Российской Империи - орденам 1698-1917 гг, четвертый и пятый тома - наградам СССР 1918-1991 годов. Будет и восьмой том - работа над ним уже идет, он посвящен наградам Русской Православной церкви.

Хм... Насчет обаяния Вы почти угадали Насчет десятки - это, вообще-то не очередной "сон Веры Павловны" - десятка, насколько можно судить, тоже существовала, только ее мне увидеть не удалось

Шутки-шутками, но восьмерка существовала реально. Только ее никогда не вручали, и номера на ней нет, было изготовлено всего 1 или 2 знака, пробных. Самое интересное, что существовала и девятка, она тоже чуть ли не в единственном экземпляре делалась на Монетном Дворе, и номера не имеет. Я их в руках обе держал

Уважаемые, картинки здесь помещать пока не буду - переоформлю стенды, тогда и выложу. Но я более чем уверен, что коллекция должна радовать глаз постоянно, а не храниться непонятно в чем под двадцатой от окна половицей Одно время хранил в визиточном пластике, но потом столкнулся с появлением на медалях странного темно-зеленого налета, который достаточно легко снимался пальцем, но глаз все равно не радовал. У меня все висит в настенных планшетах, которых, увы, меньше чем имеющихся знаков Кое-что в небольших планшетах группами по 4-5 объектов стоит на полках шкафов. Планшеты двух видов: полностью застекленные с возможностью вынимания задней стенки, и застекленные, но со съезжающим в сторону стеклом. Внутри - оргалит, обтянутый черным бархатом, на который и крепятся знаки. Очень красиво и удобно, только трудновато бывает повесить их ровно в одну линию Некоторые знаки - тоже на стенках и за стеклами шкафов - в багетных рамках со стеклами и без группами от 1 штуки до 6-7, если небольшие. Рамки в размер тех, что для фотографий (по сути, это они и есть).

Мне как-то один знакомый, который много лет в Китай ездит, рассказывал: когда в 1945 Советская Армия Китай освобождала, наши бойцы многие уже награжденные были. Когда китайцы это увидели, им так понравилось, что вскоре сами начали щеголять в наших наградах. По этому поводу НКВД даже крутую разборку учинило: откуда, где взяли?! Оказалось - китаезы сами сделали, причем очень быстро и довольно похоже на настоящие Может, и этот боевичок тоже оттуда приехал? Похоже на китайскую работу, они много чего штампуют. У нас тут один чел с Харбина возил на винтах и БКЗ, и Почетники, и Трудовые Славы. Радовался, как ребенок, пока ему не объяснили, что это фуфеля китайской работы

Спасибо за разъяснение по Звездам Кстати, возник вопрос и с номерами орденов "Победа", бывших у Жукова - № 1 и № 5. На "Мондворе" (или еще где-то) читал, что эти ордена единственные в наградной системе СССР, не имели нумерации.

QUOTE (KSY @ Oct 25 2006, 01:53 PM) QUOTE (Kerk K. PIRR @ Oct 25 2006, 01:41 PM) А откуда у Жукова ГСС № 1? Первая "Золотая Звезда" была вручена А.В.Ляпидевскому, когда учредили сам знак. Первыми же кавалерами были 7 летчиков, спасшие экипаж "Челюскина" - М.В.Водопьянов И.ВДоронин, Н.П.Каманин, С.А.Леваневский, А.В.Ляпидевский, В.С.Молоков, М.Т.Слепнев. Это была медаль №1, т.к. нумерация медалей для дважды, трижды, четырежды начиналась с № 1, а он был превым "четырежды" героем, правильнее будет говорить, героем Советского Союза, награждённым четермя медалями "Золотая звезда" Не понял Что значит - для дважды, трижды и четырежды героев нумерация начиналась с № 1 ? Это ж не БКЗ с щитками... Вроде бы порядковые номера звезд Жукова не 1,2 3 и 4 соответственно...

Кстати. вот и скан орденской книжки Ляпидевского. Взято из книги Сергея шишкова "Награды СССР", т.2. "Медали СССР".

А откуда у Жукова ГСС № 1? Первая "Золотая Звезда" была вручена А.В.Ляпидевскому, когда учредили сам знак. Первыми же кавалерами были 7 летчиков, спасшие экипаж "Челюскина" - М.В.Водопьянов И.ВДоронин, Н.П.Каманин, С.А.Леваневский, А.В.Ляпидевский, В.С.Молоков, М.Т.Слепнев.

Присоединяюсь к поздравлениям Всех благ

Добрый день http://www.collectrussia.com/DISPITEM.HTM?ITEM=15676 Вот по этой ссылочке стоит знак. Что о нем думаете?

Уважаемые, тема на самом деле очень болезненная - правомочность приобретения нами этих вещей. Точно так же, как и сама цель собирательства. Было время, когда можно было собрать все марки мира в одном альбоме, сегодня даже одну страну полностью уже не поднять. С советскими наградами вопрос тоже из той же серии: полную коллекцию собрать невозможно в принципе, неважно, сколько у тебя денег - скажем. ту же "Победу" купить нереально, "Ушакова" - тоже... Для чего собираем? Я на этот вопрос себе внятного ответа пока дать не могу. Интересно дотошно изучать историю вопроса, подбирать для своих планшетов не просто вещи, а по разновидностям, ушкам, клеймам, номерам и так далее. Да, не все это увлечение понимают, да, ходим под статьей, которую никто еще не отменил. Хотя, вот парадокс - государства советского уже давно нет, но вот неприятностей родная милиция за коллекционирование его регалий может отвесить по самое не хочу. Спасибо Елкину, который перед своим переизбранием в 1996 году, дабы потрафить ветеранм. издал указ об ответственности за торговые операции с советскими наградами. Да, стоит дорого, львиная доля зарплаты по-серьезному если. уходит на все это, женщины таких трат не понимают в принципе... Но ведь слезть с этой иглы трудно, практически невозможно, иногда просто за руки себя держать приходится, чтобы не купить что-то такое, что у тебя же есть, но все равно хочется

Добрый день всем Вот, нашел в сети интересное фото, подумал, что стоило бы открыть тему, посвященную знакам, поврежденным в результате боевых действий - ну там от пули грудь кавалера прикрыли или еще что... Может, у кого что есть из интересных фото знаков подобного рода, а если еще и с конкретной историей вещь...

Кстати, кому интересно - можете сходить вот по этому адресу: здесь работает сайт Сергея Шишкова и магазин его книг - www.rusawards.ru Делал дизайн, поддерживает и обновляет - ваш покорный слуга

Уважаемый Александр -

Да все пучком Мне просто неприятно стало, что товарищ не совсем корректно о моем хорошем друге отзывается. Все-таки, Сергей Шишков - фигура достаточно известная, книги по этим вещам делает, книги хорошие, красивые, и так вот пренебрежительно комментировать... Как будто, без этого нельзя было А знак все равно жалко, номер хороший, а вот состояние - увы, увы... далеко не коллекционное... С уважением Kerk K. PIRR

QUOTE (Константин @ Jul 1 2006, 03:54 PM) А кто такой Шишков????? Новый специалист по БКЗ???? И от того, что Шишков его смотрел внимательно, знак фуфловым не стал!!!!!! Нормальный орден, без проблем. Уважаемый Константин, надо читать внимательнее: Шишков знак фуфловым не объявлял...