Vladim

Все понятно. Спасибо. Как пример, фрагмент карты Вермахта. Сражение под Харьковом, 1942 год.

Подобные карты особо цены для специалистов – историков. Мы на собственной шкуре убедились в этом. Многие проигрышные для некоторых военных начальников сражения ВОВ были подчищены в 50 годах прошлого века. Мы с этим столкнулись в изучении в Керченско - феодосийской операции, когда просчеты в планировании, десанта были позже зачищены на картах. Особенно интересны румынские части, на картах Вермахта они в одном месте на отечественных картах они уже в другом. Будьте любезны посмотрите, а по нашей теме десант в Феодосии 29 декабря 1941 года, нет там случайно ничего?

Цифровое фото с монитора компьютера. Пришлось долго повозиться, для того, что бы его получить. Это Лорис - Меликов Михаил Тариэлович, министр внутренних дел Российской Империи. Армянская сторона очень гордится этим портретом. Портрет был написан Айвазовским по фотографии. Сейчас же для нас важен не столько сам этот портрет, а то что на нем, а это, уважаемые господа, рваная, цветная тень от курсора, т.е. помеха от работы спецтехники органов. Многие из вас видимо, впервые увидят это. Так что это все значит? А то, что в данный момент за людьми производится слежка по средством технических средств. Это как рентген просвечивает, можно заглянуть в чужую квартиру через стену от соседей. Они даже не понимают что их работу так хорошо видно. В настоящее время, в радиусе двух подъездов от этого места у жителей дома просто "отказываются" работать их телевизионные приемники. Ужасно то что просто не куда об этом написать, участковый как то сказал: "За вами следят, а вы не обращайте внимания, не мешайте им работать“…

Еще один блок из двух фрагментов, на которых протрет Густава Антоновича Дуранте. Как видно он легко узнаваем, на фото он стоит в белом картузе среди актеров МХТ. Первый фрагмент из картины “Айвазовский среди друзей“, 1893 год и фрагмент фото сделанного в апреле 1900 года.

Уж незнаем, что такого плохого нужно было сделать советской власти, что бы заслужить это. В блоке, четыре портрета одного и того же человека. Это зять Айвазовского Михаил Харлампиевич Лампси. На верхних фрагментах: так он выглядел при жизни, на нижних же фрагментах, так он стал выглядеть после «реставрации» проведенной в 70 годах прошлого века. Верхний ряд второе фото с право, он расположен в центре, за господином во фраке, это Густав Антонович Дуранте. Вы о нем можете немного прочесть, разыскав в инете статью посвященную художнику Архипу Ивановичу Куинджи.

Но и это не вся история. Как вы понимаете, материал был опубликован в Инете, на что через некоторое время были получены Е-письма от человека представившегося нам как праправнук Айвазовского. Текст см. ниже. В них он пытался доказать то, что все поддельные фото, на самом деле достались ему от его тети, лицо которой как раз то и было подделано на этом сайте. "Vladimir I can provide information on the origins of some of the photographs.... A number of photographs were brought out of Russia by my family and are in my possession. Julia Grevs (?Graves ?Greives) Pr Iverico Mickeladze - a family photograph Gayane (my Aunt) are from her archive which is in my possession (she had no twin). The 1913 pictures of Mischa Latri are from another (family) source and I see that the strange woman's face is present. It looks odd. I have put these in the Latri website. Also please see aivazovsky family on my family genealogy at www.sanfordfamilymainline.co.uk Login as 'Guest' Henry Sanford" Частичный перевод этого сообщений, касающейся нашей темы. "Владимир Я могу предоставить информацию о происхождении некоторых из фотографий .... Ряд работ были привезены из России, моей семьей, и находятся в моем распоряжении. Юлия Гревс (? Грейвс? Greives) …………………………………… Также, пожалуйста, см. Айвазовского семью и моя семья в генеалогии www.sanfordfamilymainline.co.uk Войти как 'Гость' Генри Сэнфорд" Второе письмо. Полный текст, см. ниже. "2 small points:- Prince Iverico Mickeladze never served with the British Army. Not in any army as he had a lung condition as a result of a wound while hunting, when he was young. His daughter, Gayane, had no twin. Both photographs come from her archive which is in my possession. For more information see my Genealogy website:- www.sanfordfamilymainline.co.uk Login as guest and open 'aivazovsky' family. Follow biographies indicated. Corrections welcomed. Henry Sanford" Частичный перевод сообщения: "2 малых момента: - …………………………………… Гаяне, не имеет двойника (от авт. видимо речь идет о родной сестре). Обе фотографии пришли из ее архива, который находится в моем распоряжении. Более подробную информацию см. моем сайте Генеалогия: - www.sanfordfamilymainline.co.uk Войти как гость и открытым "Айвазовский" семьи". С левой стороны, на фото вы видите, "славянский вариант" имеретинской княжны Гаянэ Микеладзе, ее настоящее фото,соответственно с правой стороны.

Страничка сайта, человека называющего себя родственником Айвазовского из UK, на которой обнаруженно еще одно поддельное фото. Портрет первой супруги Ивана Константиновича - Юлии Яковлевны Гревс. Это фото было размещено выше, на лице Юлии Яковлевны были изменены "крылья носа".

Два фото в одном блоке. Открытие памятника Айвазовскому, 2 мая 1930 год. Интересно то, что на фото с правой стороны стоит писатель Александр Степанович Грин. Второе, нижнее фото. Так это место выглядит сегодня. Информ., как говорится, для "общего развития".

QUOTE (AGn @ May 29 2010, 08:03 AM) QUOTE (Vladim @ May 29 2010, 07:45 AM) ... Так вот, господа, что мы имеем в настоящее время. Два произведения Ивана Константиновича Айвазовского, в которые грубо, по политическим соображениям того времени, были внесены изменения. ... Net, vse je "Palata № 6" otdihaet... Tak mojno dogovoritsya do togo, chto i alkagolizm Savrasova bil vizvan "...po politicheskim motivam"... v tom plane, chto ego specialno Tzarskaya ohranka spaivala... Это вам по должности положено "это" кричать, как я вас понимаю. Если учесть тот факт, что все родственники Айвазовского в 1920 году, покинули Россию, и оказались за рубежом, то все становится на свое место Единственным доказательством принадлежности к этому роду были, какие то фрагменты семейных тайн и естественно фотографии. Про фото мы уже говорили. А вот что касается самих произведений здесь все сложнее. Советский Союз всю свою "сознательную" жизнь пытался продвинуть в высший эшелон власти своего заклятого, но удачливого противника США своего человека. Для этого, в ход было пущено все, начиная с подделки собственной истории, и кончая опять же, подделкой произведений искусства, в нашем случае это портреты, принадлежащие кисти Айвазовского. Некоторое отношение, к этим делам имел наш знакомый, у него дома, какое то время было множество фотографий семьи Айвазовских, причем подлинных, на картоне. Это сейчас стало понятно, что сами портреты были использованы для подготовки легенды советскому агенту. В них были внесены необходимые на тот момент изменения. По всей видимости, за рубежом все же кто-то жил под видом близкого родственника Ивана Константиновича. Вот вам и ответ на политическую целесообразности того времени. Союз готовился к войне со Штатами. Никто не думал о том, что все это "аукнется" позже, и всплывет в виде многочисленных вопросов, исторических не стыковок. Так что надо говорить "слава КПСС", и ее бредовой идеи о "мировой революции". В результате чего все стали заложниками ее политики.

И так, наличие подписи под работой еще не означает то, что она, эта работа, принадлежит ее автору. Как пример. "Портрет зятя художника". О нем говорилось выше. См. стр. из монографии Барсамова Н.С., в которой собраны все работы, находившееся на то время, а это был 1930 год, в музеях страны. Прежнее название портрета, оно показано нами стрелкой: "Портрет зятя Айвазовского". Как видите, в то время это произведение был прямоугольной формы 60х47, после же 70 годов прошлого века, и проведения, так называемой "реставрации", оно было превращено в овал, с последующим переносом подписи автора на новое место и изменением даты его написания. Все это было проделано лишь для одного, для того, что бы получить некий комплект семейных портретов, на которых изображены близкие художнику люди. Но опять же, в монографии все того же Барсамова, за 1894 год, среди списка работ мариниста, отсутствует "портрет дочери художника", за то в списке за 1889 год обнаружилось произведение с названием “Портрет дочери Айвазовского”, масло, холст, 195х 107 см. И еще один портрет был выполнен Айвазовским в 1888 году, его название “Портрет дочери художника”, масло, холст, 59х 48 см, правда, без подписи. Все эти работы прямоугольной формы. Так вот, господа, что мы имеем в настоящее время. Два произведения Ивана Константиновича Айвазовского, в которые грубо, по политическим соображениям того времени, были внесены изменения. Переписаны даты, поставлены чужой рукой подписи, помимо этого, "реставраторами" были переписаны и сами портреты! И что теперь с эти "добром" делать? Но и это еще не все…

Что интересно так то, что графу Шпонеку нужно было давать награду за оперативный вывод немецких войск и Керчи. Удивительно, что отсутствие немцев было обнаружено советской разведкой случайно, приблизительно через сутки. Все это время город был пуст. Со стороны Феодосии в Керчь направлялась одна горнострелковая дивизия, а на встречу ей, уже из Керчи шли немецкие части Шпонека. Как только они не встретились? Это вход в Феодосию немецких и румынских войск, около 1942 год

Еще один блок, на этот раз фото вице адмирала Соковнина Николая Михайловича. По мимо того, что он был "похоронен" советскими историкам как минимум на 6 лет раньше, в 1894 году, хотя на фото 1900 года он присутствует, ему еще приклеили и чужой, непропорционально большой нос. См. фото с "носом", второй ряд с левой стороны.

Андрей, зто вам как пример. Несколько фото в одном блоке. Их обьединяет одно, здесь была нарисована обувь. И тов. Сталину, его сапоги, когда он стоял на палубе крейсера Червона Украина и обувь, якобы семье Кеннеди, были нарисованы, точнее, подвергнуты ретуши. По этому все эти люди, как бы парят над землей. Только одно отличие, это покушение на Л.Х.Освальда, где стрелку Джеку Руби прорисовали его пистолет, одежду, и еще одежду Ли Харви, так же подвергли ретуши. В этом случае все понятно, это фото готовили для печати, необходимо получить максимальное качество. Тов. Сталин мог иметь стоптанные сапоги, ну и так далее...

На этих четырех фрагментах присутствует один и тот же человек. Революционер – народник, грузинский общественный деятель - Зданович Георгий Феликсович. По национальности поляк литовского происхождения, если можно так сказать. Его мать Майя Манучаровна Микеладзе, имеретинская княжна, а как известно на внучке Айвазовского был женат князь Иверико Давидович Микеладзе, ее дальний родственник. На сколько "дальний", это пока выяснить не удалось. Что интересно так то, что среди этих фото, только нижнее левое показывает, на то как этот господин выглядел на самом деле. На всех остальных видна работа ретушера, измена переносица, форма носа, а так же и крылья носа. Материал был получен из Грузии.

Вы высказали личное мнение. Имеете право.

QUOTE (Tema @ May 25 2010, 01:49 PM) И "появившемуся" Чехову объяснение тоже есть. "Благотворительный комитет помощи чему-то" местного бомонда устроил очередное заседание, на которое пригласил и великого писателя. Чехову было не досуг и он сказался больным. Но приглашение было и оно было принято и, поэтому, в местной газете, в отчете о заседании, и появилась групповая фотография и с Чеховым. В газете её и сотворили. По просьбе этого "Комитета". Для престижу, так сказать. Про то, что сам Чехов мог просить, кого -либо "слепить" поделку, это вы сильно сказали. Нужно будет послать ссылку знакомым, пускай они так же по смеются. Приведите пример. Вы что из органов? По-моему только им в голову может прийти подобный бред. Вон у нас в доме тоже органы квартируют, старушка 80 летняя с сынком переростком, которому за 50, так они не один год ищут на полном серьезе передатчик, работающий азбукой Морзе. Идентифицируя все бытовые, считай индустриальные помехи, как сам радиосигнал. У них и техника на этот счет имеется. Все об этом знают. Даже на форуме р/с Свободы было обсуждение этой тупости и исполнительности, а они не обращая ни на что внимания все продолжают и продолжают искать и искать. Очевидно, пытаясь запеленговать электрические утюги своих соседей. *** Фрагмент фото, стерео пара, правая ее часть. Имение внука Айвазовского. Опять же, все та же дама с наклеенным лицом, показано стрелкой.

Все показанные раннее фото были официально получены в музеях. Для этого я писал заяления. Это качество их "оригиналов".

А это ваши претензии нужно высказывать не к нам, а к самой госпоже Истории, а так же и к тем людям, которые посчитали что так "лучше" будет. Мы только констатировали сам факт. Не стоит смотреть на все происходящее в те далекие времена, а это 1888 год, с нашего современного положения. Так никогда не удастся найти объяснения происходишему. Касательно самого памятника. Это муляж, необязательно он должен был на 100% повторять оригинал, достаточно только сходства, ведь сам оригинальный монумент был изъят, так что не с чем было его сравнить. Два фрагмента с Чеховым. Левый фрагмент, показано стрелкой, писатель настоящий, правый фрагмент он был подставлен. Качество не важное, но все же видно что Чехов на правом фрагменте крупнее. Белая стрелка, это приятель Айвазовского -Зием К.П., судебный пристав, у него относительно плечей даже сдвинулась голова.

История с фонтаном не придумана. К тому же, ее и все экскурсоводы рассказывают. Если внимательно посмотреть, то в конце, вне новой таблички, осталась еще и точка. Которую, по обыкновению всегда ставили после предложения. Все показано стрелками. Надо сделать пояснение, темой подделок приходится заниматься не один год, это настоящий кошмар, что оставила всем нам советская власть. Касательно монумента, надо понимать ситуацию. Первое, это греки, а они хоронили исключительно в склепах, в родовых склепах, такая традиция была в то время, так же похоронены и Лампси, родственники Айвазовского. В нашем случае они были людьми состоятельными. Сам фальшивый монумент расположен среди современных захоронений, сделанных около 69-75 годов прошлого века, при чем он там один. Второе, на нем выбита дата, 1896 год, хотя тот человек, которых якобы погребен на этом месте на фото 1900 года, присутствует в месте с Айвазовским. Мальчишки. Это внуки Айвазовского, один Николай, второй Константин, их мать Жанна – младшая дочь Айвазовского. Константин будущий авиатор и художник, его фамилия Арцеулов. С лицом дамы. Все очень просто. Это сейчас имеется возможность подтвердить родство, сделав геннетическую экспертизу, для этого нужна лишь капелька крови. В то время доказательством были фото. Все родственники Ивана Константиновича покинули Россию в период гражданской войны. Вот и готовили им органы нового "родственника". Почему вставляли одно и тоже лицо в разные фото? Дело в том, что это мы сейчас можем рассматривать эти фотографии, имеются компьютеры, в то время, извините, вам фото всего на несколько секунд, сунули поднос, и все. В Ялте в доме музея Чехова, висит аналогичное фото, сделанное в 1900 году, но на этом фото почему то нет Соковнина и Айвазовского. Хотя все люди на прежних местах. По этому вопросу приходилось общаться с администрацией ялтинского музея. Им нечем объяснить, почему так произошло. Но имеется еще один вариант. Просто не замечать этого (касается фальшивок), считать то, что все в порядке.

QUOTE (AGn @ May 23 2010, 01:34 PM) ...tiho sam s soboyu... Sama tema kak nazuvaetca?

Прощание с Айвазовским. Нами выделен фрагмент этого фото с присутствующим на нем Соковниным Николаем Михайловичем, вице адмиралом в отставке. Никто не может объяснить, что это такое, показано стрелкой. Да и его ли это голова, и почему она так похожа на голову священника, отпевающего Айвазовского?

При жизненная "подделка" уже фонтана, 1888 год. В центре города Айвазовский выстроил фонтан, куда подал воду из своего имения. Причем вода эта была бесплатной. Назвать его решили "Фонтан Императора Александра III", так как сама площадь, где он находился, называлась Александровской, да и рядом был расположен сам монумент Александру III. Государь, узнав об этом, очень "возмутился", ну и вот пришлось изменить название этому фонтану на новое- "Фонтан Айвазовского". Сменили облицовку с названием, на другую, но остались фрагменты первых букв, это "И" и "А". Очевидно, потому то фонтан и смог уцелеть, во время "революционных вихрей", что имя ему "вовремя" смогли поменять.

Ляпсус, фото монтажа, вызывающий разве что только гомерический смех. Это один и тот же человек, на фрагментах фото, ниже указана дата фото съемки. Показываем, как пример неразберихи и спешки возникшей при изготовлении этих подделок. Никто не проверил, как новые фото будут согласовываться с предыдущими. В результате, "что имеем то и имеем". Работа ведомства Эдгара Гувера периода 60-70 годов прошлого века.

Фрагмент картины и фото. Это один и тот же человек. Только на самом полотне ему переписали нос, изменив его форму, "побрили" лицо, очевидно, не обошлось и без изменения затылка. Вот и стал председатель земской управы Грамматиков Александр Ставрович не похожим на самого себя. А что делать, такое время было…

Но и это еще не все. Ни кто, думаем, не сможет "похвастаться" двумя могилами одного и того же человека. Одной до революции и еще одной после. Имеются в виду все те же 70 годы прошлого века. На левом фрагменте монумент, он на фальшивой могиле, с фальшивой датой смерти этого господина. Второй же фрагмент, это около 1914 год, фото было сделано в апреле, когда был "родительский день". Стрелкой показан монумент на старом, прежнем месте. Что удивляет, так то, что никого не смущал тот факт, что на фото 1900 года, последнем фото Айвазовского, этот господин присутствует. Его просто старались не узнавать.