pok
-
Постов
54 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные pok
-
-
-
-
В труднодоступном месте заброшенного дома нашел баул, в котором была наша гимнастерка и немецкая шинель. Помогите разобраться, она военная или послевоенная? Подклад суконный, рукава изнутри и карманы (очень глубокие) из саржи. Во внутреннем кармане нашит прямоугольник с клеймом.
-
Ээээээ, намёк непонятен...
Для третьей статьи отсутствует предмет исследований.
-
-
Среди них на странице 3 проходит этот безэмальный с позолотой БКЗ номер 20004 на Гащенко.
-
http://forum.faleristika.su/viewtopic.php?f=57&t=28934&sid=4bf643edee2b3f86232c7ae0080eeb17&start=10
Вот в этой теме много копаных наград.
-
Искал аналог, чтобы показать еще вариант сохрана позолоты. На Красной Звезде ее не найти никогда.Информация об изображении
Загружено: 11.10.2021 17:57Просмотров: 3Размер изображения: 568×320 пикселей
Долго искали ? Или сами загрузили ? Вижу орден с позолотой и без эмали не более того.
Ну и условия начальные и последующие. Звезда из Вашего примера, возможно еще и горела. В смысле - подвергалась термическому воздействию.
-
-
Может фотографии сильно приукрашивают. Да, позолота хорошо сохранилась, но эмаль подъедена особым образом (не как при ношении), гайки тоже подкорродировали, проба серебра поменьше.А я так и не понял, в чём спор то? Ну не из земли он, а с чердака, что меняет? Ну разве, что добавляет сомнительность истории обретения …
Да я сомневаюсь, что он из земли, такого сохрани даже в песчаной почве не встретишь, а уж в земле богатой кислотами за 75 лет, эмаль сожрётся как будьте здрасте
Имеете своё мне да пожалуйста, вы выставили мы обсудили, вы приняли или не приняли ваше личное дело
-
На личности награжденных по-Вашему, значит можно переходить (закопал награду, откопал-сфотографировался-опять закопал)?
За них кто тут заступается?
-
Это "нумизматов" интересуют "кабинетные" награды,а настоящего "маньяка" фалериста интересует любая награда,и в любом состоянии,за каждым предметом стоит судьба человека.Вот из земли,с такими "историями" предметы,что не дай Вам Бог в такие попасть.+1 не из земли орден поддержу.
Что только не сочиняют чтобы продать по дороже.
Что за инсинуации про продажи подороже? О чём вы?
Да и не нужно обладать большим интеллектом, чтобы понимать, что коллекционеров больше интересуют награды кабинетного хранения, а не найденные в земле.
Маньяки - фалеристы существуют только в Вашем воспаленном воображении. Все форумы с продажами, не буду их рекламировать, говорят об обратном.
Про предметы и стоящую за ними судьбу человека: Господь нас рассудит. Я по крупицам отыскал и изложил в журнальных статьях судьбы людей, получивших в свое время эти награды.
Однако, по Вашему мнению и мнению H_FSI, это было сделано только ради того, чтобы поднять их цену. Просто взяли и нагадили. И на форуме и в душу.
Да, кстати, а где их продажи?
Можно я Вас и H_FSI буду называть фальсификаторами истории?
-
-
Насчет Волохова, всё точно.Суворова Ивана Васильевича в Указе ПВС СССР от 20 июня 1942 г. "О награждении орденами и медалями начальствующего и рядового состава ВВС КА" нет.
Есть соседний № 32853 Волохов Федор Николаевич.
С уважением
Но и Суворов не без награды...
-
Поправка:
Не хочется здесь пересказывать то, что написано на ПЕРВОЙ странице.
-
Все так и есть. Не хочется здесь пересказывать то, что написано на предыдущей странице.
-
Вот версии с этой же ветки насчет дубликата. В учетке военного времени стоит штамп "ДУБЛИКАТ".В учетке военного времени стоит штмп «Дубликат». Значит, Суворову выдали дубликат на этот ранний БКЗ.
Видимо, орден был действительно утерян во время трагического боя.
Возможно, кавалер и запросил дубликат, потому что не увидел этот БКЗ приподписывании УК в 1947.
-
С учеткой послевоенной да, какие-то проблемы. На это я обратил внимание в своей статье. Военкомат при составлении учетки не смог найти данные по этому награждению.
О том, что с документальным оформлением данного награждения что-то не так, отмечает в этой ветке и уважаемый karovay505.
Но в статье приведена также подлинная учетка 1942 года, найденная в ГАРФе, и имеются другие косвенные упоминания о награждении Суворова этим орденом БКЗ.
-
Если пользоваться головой, то можно выработать несколько версий, самыми правоподобными из которых могут быть самые жизненные: для фотографирования в личное дело одолжил орден у сослуживца, так как свой такой же утратил. Привел форму в соответствие, сфотографировался, вернул. Ваш же бред даже как-то не поддается осмыслению и не нуждается в комментариях и обсуждении, но Вы его зачем-то повторяете.
Вы серьёзно?))) Получил дубликат?Учётку его видели?Там и об этом то ордене ничего не сказано не то ,что о "дубликате")))А так получается,как я и говорил: в42м прикопал,в 43м получил погоны откопал,сфотографировался и снова закопал.)))
А предположить, что после утраты ордена капитан получил дубликат, никак?Интересно получается,орден из земли,зарыт в 42м?))А на фото капитан в погонах и с орденом на груди?Зарыл,повоевал,в 43 получил погоны,откопал,сфотогрфировался и снова закопал??)))
-
-
https://m.vfl.ru/index.sema?a=fotos&sa=kod&from_upload=1&id=8c38cfae36212389
Вот нашел пример. Эмали нет, позолота на месте. Сохранность эмалей в земле зависит от химического состава почвы, условий промерзания и даже оттого, как лежит знак в земле: эмалью вверх или эмалью вниз.
-
А что с позолотой должно плохого произойти? Золото - металл химически устойчивый к окислению и прочим агрессивным средам.
-
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=191964&do=findComment&comment=2279820
Вот ссылка на другой из двух, найденных вместе, орденов.
-
Не поленитесь посмотреть в интернете картинки орденов, найденных в земле. Эмаль от краев начинает размываться и как бы "подтаивать", как леденец. Из-под эмали начинает выглядывать белое серебро. Аналогичные утраты эмали и на этом ордене, и на другом, найденном вместе с ним.
не копаный орден поддерживаю,Не из земли он...
видно что в земле ни разу не был, орден из коробочки в шкафу, скол свежий доставали уронили
Шинель
в Униформа Сухопутных войск Германии 1933-45 гг.
Опубликовано