o22

Сергей Борисович, посмотрите, пожалуйста, что у Вас есть по Георгиевскому Кресту 4ст-288288 Георгиевской Медали 4ст-111860 Награжден дед тестя Бурак Павел Федорович во время службы в 310 Шацком полку во время ПМВ Спасибо

Так все-таки кто-то поделится изображениями крестов того периода выпуска (с близкими номерами)?

QUOTE (Loz @ Aug 17 2012, 11:56 PM) Посмотрите здесь: http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/georgkr.htm благодарю, уже что-то Получается, что в пределах, например, тысячи номеров, могди быть совершенно разные разновидности? Или все-таки они были из одной партии и друг от друга не отличались? Например, мог ли быть конкретный крест (ну например, тот же ГК 4 ст. 288288) изготовлен на Кучкинской фабрике? Стоял ли знак № на пятизначном ГК 2 ст 24113 или в этот период № не ставился?

огромное спасибо всем откликнувшимся, особенно Замполиту за информацию по крестам. Если можно, расшифруйте еще цифры и сокращения. Есть ли подобная информация по ГМ? Конечно, приятно, что все так активно принялись обсуждать что лучше набивка на кучкинских крестах или современная копия. Жаль, что только мне, недалекому, никто не объяснил что из себя все-таки представляют эти кучки Да, конечно у каждого свой взгляд на такие вещи, как память. В принципе фото тоже является всего навсего копией человека. И картина, на которой изображение похожее на человека. А реставрированная копия тем более. И ее тоже не касались ни руки и ни глаза человека, на ней изображенного. И тем не менее оно нам дорого. В первую очередь, как память А памятники? какое они имеют отношение к человеку, которому поставлены? Ведь это камень, которой к увековеченному человеку не имеет никакого отношения. И изготовлена из этого камня копия похожего на умершего человека? А иногда и не очень похожего, сделанного по фотографии или с картины. И тем не менее, ходят к этому камню, ложат цветы, делятся радостями и бедами... В чем здесь сакральный смысл? Кстати, к Ленину в мавзолей сейчас никто не ходит. Хоть там лежит и "оригинал". Ну это так, не к ночи будь сказано Так все-таки, кто нибудь выложит фото оригинальной награды того периода?

Попробую объяснить свою позицию по поводу копий, и вообще немного рассказать предистории. У моего тестя был дед (собственно он и есть кавалер), который воевал в царской армии в ПМВ, никогда особо не распространялся о своих подвигах, то ли в силу своей скромности, то ли в силу опасности таких рассказов в советское время. Знал только тесть, что было у деда 3 креста и что его за службу в царской армии тягали по советским тюрьмам и даже приговаривали к расстрелу. Во время одной из таких отсидок, родня кавалера решила обменять кресты на еду (во время голодомора в Украине в 30-х годах). Послали одного из родственников на рынок, а тот кресты пробухал (или потерял по пьяни). Естественно, по возврату деда из очередной отсидки, тот этим фактом был расстроен. Тесть ничего не знал о том где служил дед, остались от него только пасхальные фарфоровые яйца, подаренные ему государем Николаем во время какого-то армейского смотра (часть яиц, кстати, сохранились и до нынешнего времени) и старая фотка, на обратной стороне которой стоял 1909 год. Вот с этой фотки все и началось. На одном из форумов, где была выставлена фотка, мне по форме помогли опознать, что дед служил в Лейб-гвардии 4-м стрелковом Императорской Фамилии полку и был на тот момент фельдфебелем. Фотография была отреставрирована в фотошопе и с помощью посетителей сайта была восстановлена в цветах, соответствующих оригинальной форме полка. Эта фотокопия потом служила подарком потомкам деда и все были ей рады и безмерно благодарны. Является ли фуфелом такая фотка? Ведь это не оригинал? Не думаю. После этого я собрал всю информацию, что накопал в сети, про полк и награды, что на тот момент были у деда (крестов еще не было). Тесть был в восторге. Потом была попытка узнать что-то про кресты по фамилии кавалера (можно поднять мои вопросы и на этом форуме в т.ч. 2-х годичной давности). После безуспешных поисков, был дан запрос в РГВИА по прохождению службы Бурака Павла Федоровича, который служил в Л.гв.4-м Имп.фам.полку На что после почти годового ожидания пришел ответ, из которого становится известным, что дед после службы дембельнулся, а в начале войны был снова мобилизован и служил в 310-м пехотном Шацком полку 78 пехотной дивизии. И в представлении его на звание прапорщика и перечислялись его награды с номерами. Подозреваю, что если бы в РГВИА была еще какая-то информация, то они прислали бы. Если кто может посоветовать куда еще обратиться, то буду благодарен. Теперь о копиях. Да, с точки зрения коллекционера, копия это, наверное, фуфел. Но есть память. И для этой памяти и делаются эти копии. Уйдет из жизни тесть, уйдем когда-то мы, и если эту память сейчас не воссоздать, то она канет в лету. Мы пытаемся вернуть то, что было ранее потеряно по глупости, что причинило боль потерявшему. И я думаю, что даже такая малость, как копия, является данью такой памяти. Спросят мои дети, внуки, что это за медальки, расскажу я, потом они расскажут своим потомкам эту историю. Ведь человек жив, пока о нем помнят. На таких примерах из жизни предков и воспитываются поколения. Естественно, хочется, чтобы эти копии по максимуму соответствовали оригиналу. Поэтому есть вопросы: Что за кучинские кресты и кто набивает на них номера? Все-таки хотелось бы увидеть фотки крестов именно того периода. За рассказы об особенностях их изготовления, ношения и вообще любую информацию буду благодарен. Извините за много буков.

Помогите дополнительной информацией по наградам Бурак Павел Федорович. Сами награды не сохранились, но есть ответ из РГВИА о награждении тремя ГК и одной ГМ ГК 4 ст № 288288 ГК 3 ст № 128501 ГК 2 ст № 24113 ГМ 4 ст, № 111860 За любую информацию по этим наградам (а возможно и описание подвига) был бы благодарен. И еще. Так как сами кресты (оригиналы) найти малореально, то планирую делать копии. Поделитесь фотками крестов (с близкими номерами) и медали для более точного изготовления копий - на что обратить внимание изготовителя.

Хочу сделать подарок тестю - восстановить ГК (2, 3, 4 степеней) и ГМ4 его деда, которые были утеряны в смутное послереволюционное время. Номера наград есть (получена копия документов из РГВИА). Т.е. копии должны визуально быть приближены к оригиналу (внешний вид, соответствующий году награды, номер), но материал, вес, износостойкость большого значения не имеют. Куда можно обратиться по такому вопросу?

Я так понимаю, сумма зависит в первую очередь от количества просмотренных документов, а потом от того, что Вы заказываете (справку, копии, и то и другое). Когда выставят счет, сообщу во что обошось. Но суммы получаются порядка нескольких тысяч рублей. Я тоже не из России и когда собрался писать, знающие люди предупреждали, что ожидание ответа может быть до года. Но мне пришло, как я уже писал, чуть больше, чем через месяц.

Отчаявшись ждать информацию по своему вопросу здесь (дважды писал в тему и один раз в личку), сделал запрос непосредственно в РГВИА. Ответ получил через месяц. Положительный (найдена интересующая меня информация). Жду счет на оплату из архива. Рекомендую, если кто отчаялся ждать.

Уважаемый Сергей Борисович. Помогите узнать за что и когда был награжден ГК Борак (Бурак, Буряк) Павел Федорович. Известно, что служил в 4 Стрелковом Императорской Фамилии полку (есть фото). По рассказам тестя награжден тремя ГК. Заранее благодарен за любую информацию.

Уважаемый Сергей Борисович. Посоветовали обратиться к Вам, как к человеку, посвятившему себя славному делу увековечивания памяти героев Отечества. Написал в личку, но немного ознакомившись со структурой форума, понял, что правильнее было-бы свой вопрос задать здесь: Дед тестя до начала ПМВ служил в Лейбл-гвардии 4-й Стрелковом Императорской Фамилии полку. По его рассказам был трижды награжден ГК. Награды не сохранились, но хотелось бы узнать о них побольше (когда, за что, номера). Информация о наградах (а равно как и боевой путь деда), тестя очень обрадует. Фамилия деда - Борак (возможно Бурак или Буряк - по разным документам фамилия отличалась, тесть ее запомнил на слух, поэтому могут быть варианты), Имя - Павел. Буду рад любой информации. Заранее благодарен.