1962alex1962

Всем спасибо за разъяснения

QUOTE (term100 @ Mar 29 2011, 07:03 PM) QUOTE (1962alex1962 @ Mar 29 2011, 06:20 PM) поправка к тексту,фото 1880-1888 год Не думаю,фото,судя по фуражки,не ранее 10 -х годов 20 века. Дядьку призвали в 1909 году,значит,если предположить,что фото 1907-1908 год,тогда это форма по окончанию высшего начального училища(статус сельского учителя),но смущает меня погоны и китель.Может это форма служащего(учителя)

поправка к тексту,фото 1880-1888 год

Спасибо за ответ.То, что дядька и дед,где служил и как, я знаю и материала у меня много по этому поводу и ЦГАСА и других.Можно посмотреть на фото дядьки на этом же сайте http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=651&t=88432-Военные люди в форме. Но вот о фото,о котором идет речь родичи не помнят, то ли это дядя,то ли это дед.У меня две версии. 1.Если это дед(а мы его знаем уже в возрасте) и фото это периода(1800-1888),тогда это он.Вроде как подходит и форма под служивого в Л.Гв. СПб.Ну какой-то человечек что-то,где-то подретушировал,вполне может быть 2.Если это дядька в подростковом возрасте,то мог сфоткаться, только когда окончил высшее начальное училище(статус сельского учителя),но меня смущают погоны,что это,откуда.А вот фуражка явно казачья,видно на черно-белом изображении переходы цветов(красный и синий).Может это китель учителя в казацкой станице

Дед мой Чесноков Захар Семенович 1866 года,казак,х.Островский,Верхне Курмоярской станицы,срочную служил в гвардии в СПб. Дядька Чесноков Петр Захарович 1888 года,казак,х.Островский,Верхне Курмоярской станицы,срочную служил в 5 казачьем полку Власова в г.Петровск,Саратовской губернии(ст.урядник),в ПМВ служмл в 22 Донском казачьем полку(ст.вахмистр),лично награжден Николаем вторым в Могилеве 1916 года.

Да,действительно,постарались испортить фото.Я еще у отца спрашивал,а что это,вроде,как карандашом сделано.Он говорит,что такое фото и было,может раньше было принято так ретушировать(фото ориентировочно,если это дед 1800-1888 года).Это как раз в период службы деда в лейб гвардии.А что за погоны могли быть,т.е у рядовых тоже такие были.

Спецы- знатоки,подключайтесь к толкованию.И еще,что это за погоны(чин приблизительно) на форме

QUOTE (teoretik @ Mar 28 2011, 11:13 PM) Сравните - гвардейские Лейб-егеря. 1914 год. Сравнил фото,ничего родного не нашел с той формой,по моему, не то.Здесь написали - это не казак.А я говорю казак,потому что и дядька и дед родом со станицы В.Курмоярской и служить они могли только в казачьих частях.По воспоминаниям еще тогда, очевицев говорили,что дед служил в лейб-гвардейском атаманском полку в С.Петербурге(вот я и подумал,что это он в форме).Но,с другой стороны,дядька закончил высшее начальное училище в своей станице(может это он в этой форме-школяра),а то что фуражка - это точно должна быть казачья.

QUOTE (октябренок @ Mar 28 2011, 09:29 PM) ...никакого отношения к казачьему мундиру... Подскажите,тогда на что эта форма похожа,фуражка вроде как казачья(по какарде вроде подходит),хотя бог его знает,я не силен в этом.

QUOTE (1962alex1962 @ Mar 28 2011, 08:13 PM) Есть мнение,что это форма юного казака,выпускника начального училища(предположительно до 1909 года) или это другая форма.Это фото у нас в семье давно и мы не можем определить кто на ней дядька мой или мой дед. Может быть это и дед,мы знаем,что он служил в лейб-гвардейском казачьем полку в С.Питербурге

Есть мнение,что это форма юного казака,выпускника начального училища(предположительно до 1909 года) или это другая форма.Это фото у нас в семье давно и мы не можем определить кто на ней дядька мой или мой дед.

QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 09:22 PM) QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 09:04 PM) QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 08:47 PM) QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 08:43 PM) QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 08:37 PM) QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 08:19 PM) Очень интересное фото и с этнологической точки зрения. На нем мы видим и трех калмыков ,часть из которых была приписана к казачьему сословию. Спасибо за содержательный ответ,теперь хоть понятно что к чему.Прикрепляю еще два фото с дядькой.На общей фото казаков он стоит крайний слева( наверное, самое начало службы-1909 год),а на охоте он - третий слева(узнать бы кто на этих фото).Есть предположение,что это генерал Ушаков Григорий Михайлович И еще фото Наверно окрестности Лодзи ,на 1909 й год 5-й ДКП ,там стоял,входя во вторую бригаду 5-й кавдивизии ,бригадой командовал генерал-майор Офросимов Дмитрий Петрович, а полком полковник Полковников Николай Васильевич. Это данные на 1909 год . У меня есть данные выписки 5 полка,который стоял в г.Петровск,там дядька и служил.По этой выписке он старший урядник . 553. В.Курмоярской. Казак. Харланов Захар 1912 1-я сотня 554. В.Курмоярской. Казак. Чванников Василий 1909 5-я сотня 555. В.Курмоярской. Ст.урядник. Чесноков Пётр Захар. 1909.1-я сотня 556. В.Курмоярской. Приказный. Чесноков Харитон. 1909 3-я сотня На последних двух фото он приказный ,а на первых сканах он действительно старший урядник. Но между этими снимками четыре или как минимум три года разницы. спасибо за ваши ответы

QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 08:47 PM) QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 08:43 PM) QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 08:37 PM) QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 08:19 PM) Очень интересное фото и с этнологической точки зрения. На нем мы видим и трех калмыков ,часть из которых была приписана к казачьему сословию. Спасибо за содержательный ответ,теперь хоть понятно что к чему.Прикрепляю еще два фото с дядькой.На общей фото казаков он стоит крайний слева( наверное, самое начало службы-1909 год),а на охоте он - третий слева(узнать бы кто на этих фото).Есть предположение,что это генерал Ушаков Григорий Михайлович И еще фото Наверно окрестности Лодзи ,на 1909 й год 5-й ДКП ,там стоял,входя во вторую бригаду 5-й кавдивизии ,бригадой командовал генерал-майор Офросимов Дмитрий Петрович, а полком полковник Полковников Николай Васильевич. Это данные на 1909 год . У меня есть данные выписки 5 полка,который стоял в г.Петровск,там дядька и служил.По этой выписке он старший урядник . 553. В.Курмоярской. Казак. Харланов Захар 1912 1-я сотня 554. В.Курмоярской. Казак. Чванников Василий 1909 5-я сотня 555. В.Курмоярской. Ст.урядник. Чесноков Пётр Захар. 1909.1-я сотня 556. В.Курмоярской. Приказный. Чесноков Харитон. 1909 3-я сотня

QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 08:37 PM) QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 08:19 PM) Очень интересное фото и с этнологической точки зрения. На нем мы видим и трех калмыков ,часть из которых была приписана к казачьему сословию. Спасибо за содержательный ответ,теперь хоть понятно что к чему.Прикрепляю еще два фото с дядькой.На общей фото казаков он стоит крайний слева( наверное, самое начало службы-1909 год),а на охоте он - третий слева(узнать бы кто на этих фото).Есть предположение,что это генерал Ушаков Григорий Михайлович И еще фото

QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 08:19 PM) Очень интересное фото и с этнологической точки зрения. На нем мы видим и трех калмыков ,часть из которых была приписана к казачьему сословию. Спасибо за содержательный ответ,теперь хоть понятно что к чему.Прикрепляю еще два фото с дядькой.На общей фото казаков он стоит крайний слева( наверное, самое начало службы-1909 год),а на охоте он - третий слева(узнать бы кто на этих фото).Есть предположение,что это генерал Ушаков Григорий Михайлович

QUOTE (term100 @ Mar 24 2011, 07:47 PM) Вопрос Николая абсолютно правомерен. Почему с фото 1912 года?. Это не так ! На груди Вашего дяди помимо медали В память 100 летия войны1812 года,есть медаль 300 летия Дома Романовых,а из это следует ,что Ваш дядя был сфотографирован после февраля 1913 года. Помимо медалей у него на груди знак Донского войска,знаки За отличную стрельбу из винтовки 1и 2 степени и наградной жетон за стрельбу в виде скрещенных винтовок.Часы скорее всего тоже призовые За стрельбу,а вот жетоны на шателене часов какие? ,не разобрать,увы,но по абрису скорее всего тоже. Если у него действительно медаль 300 летия Романовых,тогда просто вопрос о дате фото отпадает.Так и не понял,что за знаки на шателене,хотя бы приблизительно что может быть

общее фото. 1- Ген.м-р Н.И.Новиков - К-р 2-й бриг. 5-й Кав.дивизии (после 1910 г,он Нач.5-й Кав.дивизиии);2. П-к В.М.Родионов;3. Ст.Урядник 1-й сотни П. Чесноков (призыв 1909 года); и где-то рядом казак 1-й сотни Иосиф Урюпинсков. Помогите,может кто знает,кто еще на этом фото

QUOTE (1962alex1962 @ Mar 24 2011, 06:25 PM) Вот крупным планом Крупным планом

QUOTE (октябренок @ Mar 24 2011, 06:31 PM) Почему Фото 1912 года? Да поправка,изображение с фото 1912 года.

Это фото моего дядьки,старшего урядника Чеснокова Петра Захаровича давно в нашей семье и оно вырезано с общего фото 1912 года, где на снимке казаки с командиром полка(Родионов Василий Матвеевич) после вручения полку знамени в честь 100 летия Бородинского сражения.Помогите определить медали,знаки и жетоны.

Да,действительно Романовыми не пахнет.Медаль учреждена «высочайшим» повелением императора Николая II 21 февраля 1913 года.А это фото более раннего периода

Я,думаю это фото до 1911 года, потому что не вижу на нем Родионова Василия Матвеевича. Командиром 5-го Донского каз. полка он был с 14.09.1911 - 17.11.1914. И еще один факт.У некоторых офицеров предположительно юбилейная медаль 300-летия дома Романовых, а вот полковой медали 100-летия Бородинской битвы нет ни у кого.Она будет присвоена всем поголовно только 26 августа 1912 года после вручения полку знамени.На этом фото такой медали я не вижу.И еще,я думаю,что фото было сделано не по поводу выхода генерала в отставку,а как раз наоборот по поводу присвоения ему генерала.Лица, уж больно спокойные,как будто в предчувствии банкета.