vv2812

QUOTE (октябренок @ Jul 2 2011, 02:23 AM) Так лучше? Не дюже то. Но все равно спасибо... "На память от мамы и папы..." а вот кому/от кого сие адресовано (Лёне(и)/Лене(ы), и Мише(и)/Маше(и)) и что дальше наползло на вензель "Г.Рудимино" не разберу.

QUOTE (октябренок @ Jun 27 2011, 05:32 PM) QUOTE (vv2812 @ Jun 26 2011, 02:04 AM) Вот какой это год точно не скажу - сложно разобрать надпись на обороте. Вроде 1930, но снимок оч похож на дореволюционный. Если так, то пардон за офф-топ. 10е года 19 века... Простите, может это не к месту, но... буду признателен, если сможете помочь прочитать на обороте этого фото: кажется перепробовал все, но ничего толком разобрать не могу кроме даты 4.Х.1930. Хотя напечатана на дореволюционной фотобумаге - бланки фотомастерской Альтмана в Двинске. Может надпись на дореволюционном фото была сделана намного позже, т.е. действительно в 1930м? Даю картинку как есть, без шопа, только поджал до 250К

Вот какой это год точно не скажу - сложно разобрать надпись на обороте. Вроде 1930, но снимок оч похож на дореволюционный. Если так, то пардон за офф-топ.

Папа с тетушкой. 15.07.1928

QUOTE (11Кирилл @ Jun 24 2011, 05:14 AM)... Ну вот, похоже все и разъяснилось. Спасибо всем, кто помог помог разгадать маленькую загадку семейного альбома. Особая благодарность: - 11Кирилл - строитель - razvedcik - SAS-22 - vvall - октябренок - crown Специальная благодарность: - Игорь Божков

QUOTE (строитель @ Jun 23 2011, 10:51 PM) Бескровнов Петр Максимович (22.9.1900-28.5.1955) генерал-лейтенант артиллерии (1954) с 1923 года в зенитной артиллерии. Послевоенное фото и биография в справочнике "Командармы" стр. 337-338 Кстати, очень похож-с учетом военных лет практически одно лицо. Фото в справочнике сделано в период между летом 1945 и февралем 1948. А у Вас есть это фото? Или возможность его выложить... если Вас не затруднит?

Пожалуйста, помогите с информацией по 2м генералам: - Бескровнов Петр Максимович (1900-1955) - Чемеринский Леонид Иосифович (1906-1985) Заранее благодарен за любую информацию, особенно за фото!

QUOTE (11Кирилл @ Jun 22 2011, 05:21 AM) QUOTE (vvall @ Jun 22 2011, 01:51 AM) Артемьев - сходство есть. Проверяйте-уточняйте детали. Артемьев не был генерал-майором. Вы правы!.. Но Артемьев - генерал НКВД, и до приобретения широкой публичности, т.е. до назначения командующим МВО, цели и характер его работы, о которых сейчас можно только гадать, теоретически могли заставить его надеть мундир с любыми знаками различия... Однако, на сравнительном фото, Артемьев изображен как раз в том времени (1940-1942), т.е. уже будучи в должности ком. МВО. Да сам Артемьев по сравнению с человеком на фото видится серьезно крупнее, один только подбородок чего стоит!

Зайдем с другого края: как по вашему, сколько лет неопознанному генералу?.. Или еще проще: на сколько лет выглядит человек на первом фото? Если есть специалисты в определении возраста, прошу оставить комментарии.

а это Байков... Тоже типаж похож. Но не он...

QUOTE (строитель @ Jun 20 2011, 07:32 AM) По-моему очень похож Семенов П.С. Я уже попробовал нескольких "кандидатов" - от Артемьева до маршалла Казакова. Но пока все мимо... "Будем искать" ... это Артемьев.

QUOTE (строитель @ Jun 20 2011, 07:36 AM) Но на момент присвоения генеральского звания имел ордена Ленина и Красного Знамени и медаль "20 лет РККА", а фото их нет. ...точнее нет только 20 лет РККА. Спасибо за вариант. Попробуем сравнить... ...отдельные черты просто совпадают, а вот картинка в целом

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 18 2011, 10:54 PM) Если я правильно понял, фото и записи московского происхождения. Найдите телефонные справочники того времени, возможно это изменит Ваше "Калужское" восприятие написанного! Версий географического происхождения фото у меня нет, к Москве я не привязывался, это было мое предположение. Не подскажите где искать довоенные справочники? В лоб не гугляться

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 18 2011, 10:54 PM) Если я и погорячился, то тогда, когда решил Вам помочь! Ну вот... Поверьте, в мыслях не имел Вас зацепить... Вы профессионал в этом, технически оснащены, у Вас опыт и наметанный на глаз. Я же никогда раньше этим не занимался, поэтому мои логика и выводы могут показаться Вам несколько наивными (как, например, с "Калугой-коммутатором"... точнее "комутатором"). Но, поверьте, мне очень интересно разобраться в этой истории! Так что буду благодарен любой помощи!

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 18 2011, 10:54 PM) 1. Потому что выполнена другим красителем. Если Вам будет угодно, оборот фото просто использовался как некий листок оказавшийся под рукой (скажем, у телефона) для записи некой информации, которую мы и видим. Версия "клочок бумаги и огрызок карандаша под рукой" как раз основная в моих рассуждениях: тогда с бумагой было туго, поэтому тут я с Вами полностью согласен. Хотя, в глубине души, я надеялся как раз на М.Н.Герасимова. Но это было бы слишком просто... И все же: не сочтите мою настойчивость чрезмерной и посоветуйте софт для распознавания красителей и/или разделения слоев с надписями, если таковой имеется в открытом доступе. Буду Вам очень признателен, поскольку уже довольно долго не могу прочесть надписи на старых семейных фото...

QUOTE (11Кирилл @ Jun 18 2011, 01:47 PM) Вот, ищите. http://www.rkka.ru/ihandbook.htm мерси!

QUOTE (строитель @ Jun 18 2011, 09:13 AM) М.Н.Герасимов стал генерал-лейтенантом 4.6.1940 г., т.е.генерал-майором он не был. Фото Герасимова сделано в период: осень 1943-лето 1944. орден Кутузова 1 степени-22.9.1943 орден Суворова 2 ст.-30.7.1944, не фото его еще нет. т.е. из комбригов сразу в генерал-лейтенанты. Тогда это не Герасимов. Тем более, что, - см. комментарий Игоря Божкова по поводу обратной стороны фото...

QUOTE (строитель @ Jun 18 2011, 09:16 AM) Вот фамилии первых генерал-майоров артиллерии, получивших звания 4.6.1940 года... Ссылочку на всех остальных (до 1943, т.е. до погон) не дадите?

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 18 2011, 09:32 AM) На фото написано: 4-21-51 4-20-60 Комутатор РДС (Речная диспетчерская служба) зам.нач.порта Герасимова 9-12 или 13-18 2 штуки Последняя надпись сделана несколько позже. Если на фото Герасимов (а он похож!), то возможно, речь идет о его жене Игорь, да Вы ясновидящий какой-то!!! Или это я вовсе не почерковед Поделитесь, что за "рентген" у Вас для распознавания стертых и выцветших надписей? Есть 3 вопроса: 1. Почему последняя надпись сделана позже? 2. Вам не кажется, что буква "а" в конце фамилии "Герасимова" дописана чернилом, а не простым карандашом как вся фамилия? 3. Ну и с коммутатором Вы, похоже, все же погорячились, он через 2 "м": "Калуга" там в чистом виде. Нет?

А вот и Михаил Никанорович Герасимов (справа, на фото, из его книги "Пробуждение", 1963, - видимо, годов 1955-60), а рядом слева - "мой" генерал. На ваш взгляд, это может быть один и тот же человек, с разницей, скажем, в 20 лет?

QUOTE (razvedcik @ Jun 17 2011, 05:11 PM)Вы хотя бы об отце расскажите: сфера деятельности, служба. Персонаж, например, на конструктора Кошкина смахивает, но это ... не он Об отце коротко: офицер Советской Армии, послужной список как у большинства - от Дальнего Востока (Благовещенск... даже еще раньше, начиная с входа в Корею в 1945м) до Группы Войск в Германии (танковый полк). Как Вы понимаете, для меня важна не столько сама личность генерала (тем более что разгадка близка, остались детали... см. ниже), а по какой причине он оказался в семейном альбоме. У меня фантазии хватило на 3 варианта: 1. Родственник (скорее дальний, потому что, если бы относительно близкий, - я бы знал, отец рассказал бы), дядя его какой-то троюродный-четвероюродный... 2. Сослуживец (скорее деда, потому как отцу на момент фотографии лет 10-12 было). В порядке бреда, конечно, но не удивлюсь, что "обрезан справа" как раз дед (отец отца, арестован в ноябре 1937го на Сахалине, больше о нем вообще ничего не знаю) или кто-то из той же обоймы. 3. Случайность, хотя, как известно, совпадений, особенно таких, не бывает (снимок сделан явно на каком-то совещании, на которое случайный человек вряд ли просочился бы, особенно на ТАКОЙ уровень!). И, принимая во внимание факт, что такой снимок в альбоме был не один, значит с этим человеком явно что-то связывало, т.е. есть он не случайно попал туда как, например, кумир молодежи, а-ля Джеймс Бонд тех времен. ВОПРОС ЧТО? Не знаю будет ли это интересно Вам. Скорее это моя личная "Санта-Барбара"... Ну а теперь о главном: я получил скан оборотной стороны фото. Цитирую: "телефон 4-21-51, телефон (стертый) с пометкой "Калуга", ниже - "РДС за...ная форма Герасимова", ниже "9 х 12, 13 х 18 2 шт." Последнее - это, видимо, формат фото. "РДС за.. ная форма Герасимова". РДС??? и какая это "за.. ная" форма Герасимов Михаил Никанорович (1894-1962)? Генерал-лейтенант, 33-я стрелковая дивизия, 19-й стрелковый корпус, 23-я армия, 3-я ударная армия; Ленин, 2 БКЗ, Суворов II, Кутузов I, КЗ, 20 лет РККА... С другой стороны, этот красавец на фото с копной волос и Михаил Никанорович, которому к тому моменту было уже около 45ти... И при чем тут артиллерийские эмблемы на петлицах? Если Вам еще интересно, может порассуждаем вместе...

QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:20 PM) QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 05:07 PM) QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:03 PM) Судя по Фото,оно любительское.Сделано не слишком опытной рукой...Потому и вид такой . Какой "такой"?... Такой,что видится подрезанным... Трудно спорить, поскольку это так и есть. Мне подтвердили, что полный снимок был и его видели в том же альбоме. Осталось только найти его.

QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:03 PM) Судя по Фото,оно любительское.Сделано не слишком опытной рукой...Потому и вид такой . Какой "такой"?...

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 17 2011, 09:29 AM) QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 03:08 AM) А Вы думаете там кто-то еще был до обрезки? Не уверен,но очень может быть Фото обрезано с правой стороны. Возможно, там был человек впоследствии попавший под репрессии,его изображение и могли обрезать. Вы оказались абсолютно правы! Я выяснил, что старшая сестра видела это и другие фото (в т.ч. групповые, с участием этого комбрига) в альбоме отца еще в детстве (нач 60-х). Позже отца не стало, а содержимое альбомов стало потихоньку обнаруживаться у различных родственников. Поэтому, если удастся, попытаюсь найти полные фото и тогда выложить. Но сейчас главное - получить скан обратной стороны: что-то мне подсказывает, что там есть часть ответов.

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 17 2011, 12:53 AM)Поставьте фото полностью Не хмурьтесь так! Это все что есть... По крайней мере таким я его нашел и сфотографировал. Вот только про обратную сторону забыл... Да и спросить кто это уже не у кого Постараюсь добыть обратную сторону - может там... P.S. А Вы думаете там кто-то еще был до обрезки?