Перейти к содержанию

Фрол84

Участник форума
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    18

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные Фрол84

    Фаберже

    в Пробирные клейма России

    Опубликовано

    В исторической науке это называется ИНТЕРПОЛЯЦИЯ. Попытка приписать современные правила прошлому. Правило отсутствия именников мастеров на московских изделиях придумал НЕ ФАБЕРЖЕ, а лично вы Александр Николаевич (ну и другие, конечно, исследователи Фаберже). Фаберже данным правилам никогда и не следовал.

    Отсутствие именников мастеров на изделиях московской фабрики не правило клеймения, а ПРИНЦИП ОРГАНИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА. В Питере Фаберже раздавал заказы частным мастерским, поэтому их клейма и присутствуют на изделиях. И Фаберже это не пугало, так чего он испугался в Москве и стал забивать чужие именники? Если бы в Москве существовала такая же система, то клеймо Фаберже также стояло бы рядом с чьим-нибудь именником. Но в Москве никаких закупов чужих изделий не происходило, отсюда и отсутствие именников мастеров, которых там в принципе быть не может не забитых, не стоящих рядом.

    То, что это французская контрабанда (именно это изделие!!!) - предположение не основанное ни на каких доказательствах. Из раздела это не левак, это ПОДЛИННЫЙ (фр., кит. и т.д.) ЛЕВАК. РАДОСТЬ ДЛЯ ФУФЛОДЕЛОВ - КАТАЛОГА ПОДЛИННЫХ КЛЕЙМ НЕТ, А ВСЕ ФУФЛО ЭТО КОНТРАБАНДА С КЛЕЙМОМ САМОГО ФАБЕРЖЕ. И СТОИТЬ ДАННЫЙ ТОВАР ДОЛЖЕН ДОРОЖЕ - ВЕДЬ ЭТО ТАКАЯ РЕДКОСТЬ.

    post-361-1315957265_thumb.jpg

    Фаберже

    в Пробирные клейма России

    Опубликовано

    QUOTE (AGn @ Sep 13 2011, 12:39 AM)
    кто-то считает, что фальшивыми Фаберовскими клеймами забиты подлинные именники (кстати почему-то именно Московские), а кто-то считает, что это подлинные Фабричные клейма Фаберже стоят поверх чужих именников.

    То почему забиваются именно Московские именники, объяснить можно следующим: на питерском изделии фальшивым фабером пришлось бы забивать подлинный именник и рядом ставить фуфлофый именник мастера, работавшего на Фаберже-слишком много фуфла на одном изделии ИМХО.

     

    И как мне думается в соответствии с Пробирным уставом 1896 г. Фаберже к этим ножам не имеет никакого отношения никак промышленник, никак торговец.

    А если следовать учению Карла Маркса: Фабричное производство всегда дешевле кустарного, Фаберже дешевле было сделать подобные изделия (явно не образец высокого искусства) у себя на фабрике, чем скупать у кустарей. Впрочем на блошиных рынках цены были всегда низкими. Если я не прав, поправьте.

    Но что изменилось за последние два года Александр Николаевич?

    "Насколько мне известно (в т.ч. из исследований В. Скурлова, Т. Мунтян и др.) К.Фаберже иногда использовал в своих произведениях элементы и детали ювелирных изделий других производителей в т.ч. заграничных, НО НИКОГДА не ПЕРЕКУПАЛ изделия с ЧУЖИМИ ИМЕННИКАМИ для "реализации" и ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЗАБИВАЛ ИХ своими клеймами - чушь полная..."

    Фаберже

    в Пробирные клейма России

    Опубликовано · Изменено пользователем Фрол84

    Предварительный итог:

    + качественное (но подлинное ли?)клеймо

    + оборотная сторона без изъянов (отполировать абсолютно гладкую поверхность самая простейшая операция)

    - пробирное клемо поставлено позже именника К.Ф. (сдвиг металла влево на второй фотке)

    - наличие неизвестного клейма, забитого К.Ф. (поверить, что это контрабандный Картье весьма сложно smile.gif

    Если это подлинный К.Ф. то хотелось бы увидеть 100% идентичное клеймо или подобные недоразумения на абсолютно подлинной вещи (за три дня просмотрел наверное всего К.Ф. в интернете, но из оригиналов ничего подобного не нашел).

    Фаберже

    в Пробирные клейма России

    Опубликовано · Изменено пользователем Фрол84

    QUOTE (balthasar @ Sep 8 2011, 05:24 PM)

    Здесь особенно хорошо видно, что именник Фаберже ставили после пробирного клейма, забив какой-то другой именник. Хотя по приведённой мной выше ссылке AGn пишет, что в московском отделении никаких других именников на изделии быть не может! Где правда?

    Так здесь вроде других именников кроме Фаберже нет. Забитый не в счет, его практически нет. Вопрос: мог ли Фаберже клеймить "чужие?" вещи?

    Дело становится все более запутанным.

    Фаберже

    в Пробирные клейма России

    Опубликовано

    QUOTE (dad @ Sep 6 2011, 08:56 PM)
    Была тема:ставили на фирме Ф. клейма поверх других?
    Посмотрите внимательно фото из этой темы:

    QUOTE (dad @ Sep 6 2011, 08:56 PM)
    Была тема:ставили на фирме Ф. клейма поверх других?
    Посмотрите внимательно фото из этой темы:

    Темы просмотрел.

    Вы правы dad, на данном фото хорошо видно, что пробирное клеймо было поставлено первым. На этом и остальных ножах, на сколько я могу судить, было забито округлое клеймо клеймом "К. ФАБЕРЖЕ". Могло ли быть забито клеймо "КФ"?

    ПОВТОРЮ СВОЙ ВОПРОС: "ЭТО ПОДЛИННЫЙ ФАБЕРЖЕ ИЛИ НЕТ?"

    post-361-1315472003_thumb.jpg

×
×
  • Создать...