Agaphon

Спасибо всем, кто был не равнодушен к теме, то есть всем откликнувшимся! Выяснил, что прадед служил с 1910 по 1913. Вот ещё один снимок (прадед в центре):

QUOTE (Parovoz @ Sep 25 2011, 10:27 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 22 2011, 07:51 PM) Коллеги, а вот у этого офицера медаль - не за Русско-японскую войну? Именно она и есть. Интересно, а кто он такой?

QUOTE (term100 @ Sep 13 2011, 11:38 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 13 2011, 10:36 PM) На снимке мой прадед, Егоров Агафон Прохорович - стоит во втором ряду за левым плечом офицера в шинели. В детстве у двоюродной бабушки видел ещё одну его фотографию с надписью "13 Лейб-Грен. Эриванского Его Величества полка 5 рота". И ещё бы узнать, что за офицеры сидят в первом ряду? Коллега предоставьте пожалуйста крупные выкадровки,погон ,нагрудных знаков.На снимке один из двух ,сидящих офицеров -не Эриванец,судя по белому околышу фуражки.Он скорее всего или гость полка,или прикомандированный к полку офицер другой части. Он вообще не из Кавказской Гренадерской дивизии,ибо прибор погон золотой. Среди солдат есть чины роты ЕИВ,так как в наличии Накладные вензеля на погоны. Коллеги, а вот у этого офицера медаль - не за Русско-японскую войну?

QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 11:22 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 15 2011, 11:11 PM) Вспомнил! У деда были прадедовские сапожные инструменты. Трофейные! На затяжных клещах маркировка - 1911 г. выпуска. А на заборе у бабушки до сих пор висит немецкий термос - как в фильмах - рифлёный такой. Так что всё-таки, видимо, на германском фронте он воевал. Могу сказать лишь то ,что если Ваш предок в мобилизацию 1914 года ,попал в свой родной полк ?,то осенью 1914 года он принял участие в боях в Польше,где полк понес очень тяжелые потери,особенно в бою под Рыбной 29 ноября 1914 года.Но судя по Вашему описанию первого фото ,он снят в Парадной форме с крестом ,медалью и знаком отличия на фуражке,а по условиям фронта он вряд ли бы одел парадный мундир,ибо все парадки остались в полковом цейхгаузе и потом в них одели ,второочередной 23 гренадерский Манглисский полк ,2-й Кавказской Гренадерской дивизии. Коллеги! А вот подскажите, пожалуйста, какова была система комплектования запасными в случае войны? Ведь, например, тот же гренадер с довольно низкой вероятностью мог попасть, допустим, в артиллерию? Я к тому, что как-то определить, где он воевал, можно, или нет? И ещё, папа мой сказал, что у прадеда был ещё знак «Воину Красной Гвардии и Красному партизану». Может, есть какие-нибудь списки награждённых? Заранее благодарю!

QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 11:51 PM) Такую вот прягу Ваш предок носил.... Спасибо! Из чего эта пряга? Из рассказа дядьки выяснилось, что я ошибаюсь - на той фотографии, где прадед с лычками, знаками отличия и вывеской 5-й роты 13 Л.-Гр. Эрив. ЕВ полка, наград нет, на фото 3 человека, прадед в середине сидит, два человека по краям стоят. На той фотографии, что с наградами, он деталей формы не помнит, но вывески нет точно. А паспарту, вроде, С-Пб-ского ателье.

QUOTE (VadimS @ Sep 16 2011, 11:57 AM) QUOTE (Agaphon @ Sep 15 2011, 11:11 PM) А на заборе у бабушки до сих пор висит немецкий термос - как в фильмах - рифлёный такой. На заборе у бабушки,скорее всего,висит металлический футляр от противогаза.Это именно он в фильмах про Великую Отечественную,рифлёный такой.Из-за внешнего сходства с китайскими термосами эти футляры многие считают таковыми. Спасибо, что просветили! Надо же - я ведь действительно всю жизнь думал, что это термос! Век живи - век учись!

QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 11:22 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 15 2011, 11:11 PM) Вспомнил! У деда были прадедовские сапожные инструменты. Трофейные! На затяжных клещах маркировка - 1911 г. выпуска. А на заборе у бабушки до сих пор висит немецкий термос - как в фильмах - рифлёный такой. Так что всё-таки, видимо, на германском фронте он воевал. Могу сказать лишь то ,что если Ваш предок в мобилизацию 1914 года ,попал в свой родной полк ?,то осенью 1914 года он принял участие в боях в Польше,где полк понес очень тяжелые потери,особенно в бою под Рыбной 29 ноября 1914 года.Но судя по Вашему описанию первого фото ,он снят в Парадной форме с крестом ,медалью и знаком отличия на фуражке,а по условиям фронта он вряд ли бы одел парадный мундир,ибо все парадки остались в полковом цейхгаузе и потом в них одели ,второочередной 23 гренадерский Манглисский полк ,2-й Кавказской Гренадерской дивизии. М-да... Вопросов стало ещё больше... Будем искать!

Вспомнил! У деда были прадедовские сапожные инструменты. Трофейные! На затяжных клещах маркировка - 1911 г. выпуска. А на заборе у бабушки до сих пор висит немецкий термос - как в фильмах - рифлёный такой. Так что всё-таки, видимо, на германском фронте он воевал.

QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 09:52 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 15 2011, 09:08 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 11:27 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 11:10 PM) по дате рождения как раз вписывается в указанный период. если не имел отсрочек или не пошел охотником, то призывался в осенью 1909-го и служить должен был 3 года. Скорее всего так и есть! Ну да, всё согласно реформы - в год призыва возраст как раз 21 год, отсрочек вроде не должно было быть. А имеет право на существование такой вариант, что отслужил в полку, уволился в запас, а с началом войны опять мобилизован в тот же полк, но в другую роту? На той фотокарточке,о которой я в начале ветки упоминал, прадед в фуражке с металлическим знаком отличия на тулье фуражки, цвет ремня н помню, надпись на вывеске - "13 Лейб-Грен. Эривнскаго Его Величества полка 5 рота. Там он с у.о. лычками, медалью и Георгиевским крестом. Может, можно как-то узнать, когда и за что награждался? Вообще то такой вариант теоретически возможен,но на практике такой случай был редок и я думаю,что даже очень редок.Есть у меня одно предположение ,не более....,потому отнеситесь к этой версии не как к непреложной истине... Дело в том,что в период с 1909 года в Персии находился большой воинский контингент России,в части ,командированные в Персию входил и один из полков Кавказской гренадерской дивизии,а конкретно -16-й Мингрельский Гренадерский. Может быть с этим полком побывали и командированные в эту часть???,солдаты других полков Кавказской Гренадерской дивизии.А бои в Персии были ,частые и кровопролитные.Может Ваш предок крест получил там?? Еще раз повторю ,это лишь предположение.Если есть возможность посмотреть фото,это было бы неплохо! С уважением ... Спасибо огромное за такое участие! Но вопрос требует таймаута: носитель самой актуальной информации, который дольше всех с прадедом общался (и похож на него как две капли воды) - мой дядька младший, буду с ним завтра созваниваться. А с фотографиями гораздо хуже - та, что выложена, осталась одна, остальные пропали, когда дом моей двоюродной бабушки обокрали. А видел я их давно уж, наверное, лет 17 назад. Жили мы друг от друга далековато - они в Балаково, а мы - в Якутии.

QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 11:27 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 11:10 PM) по дате рождения как раз вписывается в указанный период. если не имел отсрочек или не пошел охотником, то призывался в осенью 1909-го и служить должен был 3 года. Скорее всего так и есть! Ну да, всё согласно реформы - в год призыва возраст как раз 21 год, отсрочек вроде не должно было быть. А имеет право на существование такой вариант, что отслужил в полку, уволился в запас, а с началом войны опять мобилизован в тот же полк, но в другую роту? На той фотокарточке,о которой я в начале ветки упоминал, прадед в фуражке с металлическим знаком отличия на тулье фуражки, цвет ремня н помню, надпись на вывеске - "13 Лейб-Грен. Эривнскаго Его Величества полка 5 рота. Там он с у.о. лычками, медалью и Георгиевским крестом. Может, можно как-то узнать, когда и за что награждался?

QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 10:43 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 10:21 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 10:10 PM) QUOTE (term100 @ Sep 15 2011, 12:41 AM)Олег ,добрый вечер.По моему похожи ?По Вашему скану,это капитан Василий Александрович Бутулов. Добрый вечер Борис. Вроде похожи, хотя фотография и нечеткая. В августе 1914 г. Бутулов командовал 11-й ротой. мне тоже он показался похожим. вот только я насчитал, что это Грамов, Иван Исаевич... армянин. вроде в чертах что-то армянское просматривается? если принять что клапаны самопальные, что вполне правдоподобно, то остальное укладывается в 1910-1912 годы... Юрий ,боюсь ошибиться,но Бутулов,вроде тоже из армян? А дата рождения тут может как-то помочь? Прадед родился 21 Авг 1888 г.

QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 09:06 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 08:27 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:14 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Извините за дилетантство, а где эта вывеска? Что батальон четвёртый? И вот так, может, лучше детали видно будет?: Так там уважаемый написано 14-я -рота. В полку было 16 рот,строевых по четыре в батальоне,Так вот и выходит ,что на снимке 4-й батальон,в который входили с 13-й по 16 -ю роты. Прошу прощения! Не о том фото я подумал! Если в батальоне рот 4, тогда 5-я - II-й!? И вот ещё вопрос - это старослужащие или новобранцы? или и те, и другие?

QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:19 PM) ... А погоны все же увидеть желательно..... Вот, как мне кажется, более-менее чёткие.

QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 07:14 PM) QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 12:54 PM) QUOTE (term100 @ Sep 14 2011, 03:52 AM)Вот фото из коллекции коллеги "VADIM(а)",май -июнь 1913 года,ремни,черные ,медали 300 лет...,в наличии Белые ремни полагались первым трем батальонам (первых трех полков), а на фотографии четвертый. QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 03:32 AM)...и ни у кого не просматривается полкового знака (июнь 1909) У троих вроде есть. И верно,батальон четвертый....!,на вывеску мельком глянул... но то что это май-июнь 1913 года точно.Я к тому ,что уже 300 лет в полку в это время носили.. Извините за дилетантство, а где эта вывеска? Что батальон четвёртый? И вот так, может, лучше детали видно будет?:

QUOTE (M_A_X @ Sep 14 2011, 06:19 PM) QUOTE (Agaphon @ Sep 14 2011, 09:11 PM) QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон... Нельзя ли крупно фрагмент с офицерами? Конечно!

QUOTE (Jus @ Sep 14 2011, 12:32 AM) ... хотелось бы увидеть то, что осталось за обрезкой фото. детали природы могут помочь с уточнением времени года... Мне кажется, похоже на вокзал какой-то... Или перрон...

На снимке мой прадед, Егоров Агафон Прохорович - стоит во втором ряду за левым плечом офицера в шинели. В детстве у двоюродной бабушки видел ещё одну его фотографию с надписью "13 Лейб-Грен. Эриванского Его Величества полка 5 рота". И ещё бы узнать, что за офицеры сидят в первом ряду?