Грициан

И тут смотрим на береты...

Смотрим на берет мужичка стоящего лицом к строю...

Что-то Америка подзаглохла. Надо растормошить. Владимир, если знаешь, кто это, то повремени с ответом. Пускай люди соберутся с мыслями. Итак, уважаемые, кто изображен на картинках? Обратите внимание на береты, именные таблички и род войск на воротнике. Никаких извращений все официально и от Департамента Обороны. Ответ на этот вопрос поможет многим решить происхождение кучи непонятных знаков неопределенного периода.

Сувенирный жетон посвященный символической флоре штата Южная Каролина (столица штата - город Колумбия). К Колумбии (стране) отношения не имеет никакого. Судя по "фирменной" надписи с завитушками не старый. Серебро? Вряд-ли, это все равно, что на ключи брелки массового производства из золота отливать.

...там еще и не такое можно встретить. Этими делами любят торговать в городе герое Нью Йорке, в лавке ООН. До сих пор кусаю себе локти, что не купил символику УССР, а ведь была. Приходится довольствоваться тем что есть.

Ебей страшная штука

Увы, вынужден подлить серной кислоты: нашивка сувенирная, штатовская. Существует целая серия почти по всем странам.

Поляки поют советский блатной фольклер военного времени. Текст конечно претерпел серьезные преобразования за 60 (70?) лет, но многое можно разобрать: "И пришел немецкий генерал Долго пердел, потом сказал: Вы отдайте Украину, Так угодно властелину, Так велел вам Гитлер передать. Я ему ответил в оборот (?) Ах ты к___а е____ный твой рот! Мы е___ли японцев в ж___у, Мы нас_____ли на Европу, Гитлеру вели ты отсо____ть"

Ну и что б совсем не скучно было, то вот знак от Пруссии. Ну совсем не тянет на обычную больницу или мемориальный фонд. Хотя... Walpurgius-Damenstift zu Soest in Westfalen. Kreuz der Stiftsdamen, 2. Modell, 80,3 x 56,0 mm, Gold emailliert, 30,0 g (mit Damenschleife), feinste Emaillemalerei, auf dem Rand des unteren Kreuzarms Ritzmarke "E" Krone starr mit dem Kreuz verbunden, an der originalen zeitgenössischen Damenschleife. HÜSP1 6.73.4. Stiftsdekoration von großer Seltenheit, in einer hervorragenden Anfertigungsqualität wohl aus der zweiten Hälfte des Neunzehnten Jahrhunderts und in einer absolut hervorragenden Erhaltung. Nach Gritzner (Gritzner, Maximilian: Handbuch der im Deutschen Reiche, in Österreich-Ungarn, Dänemark, Schweden und den Russischen Ostseeprovinzen bestehenden Damenstifter und im Range gleichstehender Wohltätigkeitsanstalten nebst den Ordenszeichen der Ersteren. Frankfurt a. M. 1888. S. 206ff) als Frauenkloster bereits 1209 gegründet wurde es in Folge der Reformation im 16. Jahrhundert in ein gemischt konfessionelles freiweltliches adliges Damenstift umgewandelt, das in Folge eines Dekrets Kaiser Napoleons I. (vom 29. Dezember 1811) am 11. Januar 1812 aufgehoben wurde. Nach der Rückkehr Westfalen unter die Krone Preußens wurde das Stift neu gegründet. Mit Kabinetts-Order vom 16. Januar 1781 hatte König Friedrich II. (der Große) von Preußen dem Stift bereits Stiftsdekorationen verliehen, bestehend aus Kreuz und Bruststern. Mit der Neugründung als evangelisches Damenstift erhielt es auch neugestaltete Stiftsdekorationen.

Да, что б окончательно всех не запутать, мадам с первой картинки -- Мария Кунигунда, принцесса Польши и Саксонии (1749-1826) Похоже, что обе носят одинаковый знак правда на разного цвета лентах. Хотя это могут быть прибамбасы художника.

Та-же дама, Franziska Christine von Pfalz-Sulzbach, но в другой период. Знак штифта на месте.

А вот еще пару примеров, правда тот же штифт.

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jul 4 2010, 06:22 PM) Stift в церковном плане это всякое, согласно завещанию и праву предназаченное к церковным целям и переданное церковному органу управления заведение со всеми принадлежащими к нему персонами, строениями. Также с таким именем мог какой нибудь герцог или король создать больницу в память своей умершей дочери или супруги, как то Carolinenstift или Marienstift Krankenhaus, как ты уже упомянул. Все это из одной области. Только в память? Есть такая штука в Германии и других немецко язычных странах, называется Frauenstift. Учитывая, что все подобные знаки пока видел в "женском" варианте, подозреваю, что они относятся именно к такого рода штифтам. И еще одно, когда-то в 80-х в Киево-печерской Лавре видел монашек из Германии. То бишь монашками по внешнему виду их назвать трудно было. Одеты не в рясы, вроде джинсовые платья или что-то в этом роде, но консервативно. На голове правда камилавки как у католических монахинь. А на груди не кресты на цепочке, а именно приколотые как брошки и не по центру. Попс знакомый обьяснил, что это какое-то лютеранское общество. Получается что-то вроде квази-ордена. Вот еще один пример: Frauenstift Essen

Вроде сам разобрался: были (да и сейчас есть парочка) такие "полу-монастыри" для "полу-монашек" в Германии. Как правило организовывались для особ знатного происхождения, которых потянуло от мирской суеты грехи замаливать, но не настолько, что б рясу напялить и картошку на кухне чистить. Дамы эти имели свою прислугу, привелегии и были обязаны только на молитвы являтся, а так творили что хотели. Иногда штифт покупался богатыми родителями для (скорее всего убогенькой) дочери, что б бедняжке какое-то хобби по жизни устроить. Но вообще-то понятие уходит в историю как ленное владение монастыря. Вот кстати, хюскеновский штифт. Дорогой зараза.

картинка нумер 2

Вообще может-ли кто нибудь обьяснить, что за хрень такая и с чем её едят? В комментарии к лоту стоит только загадочное: Dekoration des adligen Albert-Carolinenstifts zu Freiburg. Bronze-vergoldet und emailliert, an Damenschleife, in Originaletui. Rückseitig Emailleschaden im oberen Kreuzarm. Mit handgeschriebener alter Notiz, nach welchem es sich bei diesem Kreuz um das der Caroline de Ferrette zu Freiburg im Breisgau handle. Sehr seltenes Stiftskreuz. Что это за "штифты" такие были. Не первый уже раз натыкаюсь, у Хюскена что-то похожее тоже было. Моих познаний немецкого хватает ровно на столько, что б со штифтами пиво пить, но мои штифты не то что крестов, а октябрятских звездочек не выпускали.

Вальтер, так Заксенхаузен место довольно непростое. Ты вспомни кого там держали из "крутых" украинцев. При чем держали в относительном комфорте в отличии от его братьев, которых быстро ухайдокали в Аушвице. В конце войны немцы не могли определится, что делать с рабочими из восточных зон, вот и тыкали то туда то сюда. Посмотри литературу об УВВ, там то на фронт то в лагерь то на зенитную батарею то на фабрику. Вообще странно себя вели. Попался мне как-то дедуля в Вюрцбурге, так рассказывал, что участвовал в эвакуации лагеря с евреями на запад, при этом чуть-ли не эшелоны с ранеными должны были дорогу уступать. А на месте прибытия не понятно с какой радости разоружили и посадили какую-то роту латышей-легионеров. Иди их разбери.

Спасибо всем сердечное! Не пропал, готовлюсь к одной очень вредной лицензии. Вот и времени в обрез. Прям на слезу пробивает, такой растроганый!

Михаил, а почему бы этой штуковине не быть шведским вариантом пфанда стрелкового союза?

Ржала вся семья на двух континентах. Спасибо!!!!!

Звездо образная генеральская ГДР. Носилась сама по себе, без квадратных. Ну а те другие для фенрихов всяких (офицерам золото)

QUOTE (Михаил Беленький @ Nov 7 2008, 11:22 PM) B) а мечи то палачей. Да сколько! Ух и кровожадные ребята были в те времена.

Аллах его знает. Должен быть жандарм. Фотография с сайта музея чешской полиции. Но петлицы непонятные: у них вроде вовсю тогда погоны были: http://www.uniforminsignia.net/?option=com...earch&Itemid=53

О какие подробности всплывают! Таких историй больше нигде не услышать. Ув. LTC и Partizankampfer, поделитесь информацией если знаете что-нибудь на следующую тему. В самом начале Косовского конфликта, в Америке, в крупных городах, формировалась албанская "бригада Линкольна". Зрелище было довольно потемкинское с кучей малолеток, да и официальные верха дали неоднозначно понять, что никакой военно-туристической самодеятельности не потерпят. Особенно усилились предупреждения, когда всплыл какой-то скандал с наркотрафиком. Деталей не помню. И тем не менее поползли слухи, что кто-то куда-то поехал. На этом все известия прекратились. Приходилось-ли слышать об этом формировании "на местах" ? На фотографии вербовка в Йонкерсе под Нью Йорком. Дата не известна.

И что б еще 50 как минимум. Желательно без валидола!