olia-m

QUOTE (VladC1 @ Jan 22 2012, 11:55 AM) QUOTE (olia-m @ Jan 21 2012, 11:47 PM)Мне неясно, как происходил процесс найма в эту КПС Ольга, Посмотрите #22906 (1903-й год) из Полного собрания законов. Там среди прочего указано кого принимали на службу в полицейскую стражу. Полагаю, что на территории области войска Донского правила мало отличались. http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php Спасибо большое. Именно это меня и интересовало.

QUOTE (Игорь Божков @ Jan 21 2012, 07:21 PM) Вижу, что главного Вы и не поняли Никто не оспаривает, то Ваш предок был казаком. Я лишь объяснил Вам отличие казака от иногороднего по месту проживания казачества (подчеркну - по месту проживания). Вы путаете современное понятие этого слова, с понятием того времени. По снимку видно, что он служил в КПС и вполне мог быть вооружен "драгункой". Служили, знаете ли, казаки и в не казачьих формированиях! И нет здесь никаких уравнений с неизвестными! Нет, я поняла, что "иногородние" - это те люди, которые жили на казачьих землях, но не принадлежали к казачеству. Поэтому я и написала вам, что мой прапрадед жил на казачьих землях и принадлежал к казачеству. Мне было непонятно, какая связь моим предком и Новоград-Волынском, КПС, "драгунками" и "казачками". Ведь вы предположили, команда базировалась на казачьих землях, отсюда частичное отступление от уставной формы конных стражников в сторону казачьей" И что с "драгунками" - иногородние. Если бы вы мне сказали, что раз у него "драгунка" - это значит, что он служил в не казачьем формировании раньше - то это другой вопрос. Потому что я поняла, что в КПС могло быть любое оружие, судя по фото, опять же (ведь у всех тут разные шашки) и по тому, что писали ранее о разном вооружении. Мне неясно, как происходил процесс найма в эту КПС - я понимаю, что из отставных и льготных казаков, как приводили тут фрагмент, но означает ли это, что мой прапрадед служил там Нов-В. и нанялся там, или мог наняться из места своего проживания. Если я опять что-то не так понимаю, будьте добры, объясните) Если для что-то очевидно, то это не означает, что это таким является для меня. Поэтому я и задаю вопросы

Всем большое спасибо за комментарии и ответы на мои вопросы

QUOTE (Игорь Божков @ Jan 21 2012, 11:30 AM) QUOTE (olia-m @ Jan 20 2012, 11:48 PM) Что-то я запуталась слегка... А почему только у моего прапрадеда лычки, а у остальных нет? означает его более высокое звание? Неясно насчет иногородних и не иногородних. В моем понимании он как раз был иногородним. Шашка у него не "казачка"? поправьте, если я ошибаюсь 3 или 4 команда - это что-то значит, или просто номер? Иногородние - это лица проживавшие на казачьих землях, но не принадлежавшие к казачеству. К кому из них относился Ваш предок - Вам лучше знать. На снимке он с "драгункой",что при службе в КПС не исключает обоих вариантов. Лычки по низу погона скорее говорят о более высоком окладе жалования, или имевшимся ранее чине при службе в армии, нежели о чине в "настоящее" время. Понимаете, Игорь, получается уравнение со слишком многими неизвестными. Слишком много получается предположений, которые никак не проверишь. Насколько мне известно, мой предок проживал в хуторе Шумилине (сейчас станица Шумилинская Верхнедонского р-на Ростовской обл.). Еще я знаю, что он служил вместе с другим моим прапрадедом, тоже казаком, из той же местности, соседнего хутора. И потом они решили поженить своих детей. Если бы он не был казаком - я думаю, это бы дошло до меня в каком-то виде, во всяком случае его внучка, моя двоюродная бабушка утверждает, что он был казак. Что он делал в Новоград Волынском - не знаю. Конечно, логичнее всего предположить, что он там служил, и там он был как раз "иногородним". Почему у него "драгунка" - тоже неясно. Жизнь иногда удивительна непредсказуема)

Что-то я запуталась слегка... А почему только у моего прапрадеда лычки, а у остальных нет? означает его более высокое звание? Неясно насчет иногородних и не иногородних. В моем понимании он как раз был иногородним. Шашка у него не "казачка"? поправьте, если я ошибаюсь 3 или 4 команда - это что-то значит, или просто номер?

QUOTE (Parovoz @ Jan 15 2012, 11:29 PM) Э, да я смотрю, там в нижней части погона еще и лычки белой тесьмы имеются. И что это значит?

QUOTE (visantiec @ Jan 15 2012, 02:20 AM) QUOTE (olia-m @ Jan 15 2012, 01:34 AM) (крайний справа (который сидит) Я имел ввиду крайнего справа, т.е. того, что стоит.... ааа... Я-то думала, с ним все ясно)

QUOTE (октябренок @ Jan 14 2012, 12:01 AM) Предположу,что аксельбанты-не родные,но...Хотелось бы увидеть лампасы. Не знаю, есть ли там они...

Только первый погон , что я выкладывала, принадлежал тоже человеку, сидящему справа (левый погон), а это его правый погон. Погоны, человека, сидящего рядом, я тоже сканировала, но я там ничего не вижу.

QUOTE (visantiec @ Jan 14 2012, 12:05 AM) Плюс, попросим топикстартера показать выкадровку погона крайнего правого нижнего чина... Сколько угодно Только я там ничего не вижу, хотя я не показатель. (крайний справа (который сидит)

QUOTE (Патрульный @ Jan 13 2012, 10:15 PM) QUOTE (olia-m @ Jan 12 2012, 01:01 AM) QUOTE (visantiec @ Jan 12 2012, 12:28 AM) QUOTE (olia-m @ Jan 12 2012, 12:18 AM) местный архив - это имеется в виду тот, где служил (раз фото сделано в этом Новоград-Волынском, то там) Да Мда, задача усложняется... Учитывая, что это на Украине. Ладно, большое спасибо за всё Можно попробовать пойти по другому пути. Если Вы уверены, что Ваш прапрадед донской казак, то вполне возможно, что казаки могли поступить после действительной, что практиковалось, в местную конно-полицейскую стражу (Волынская губерния?), а учитывая, что с 11 по 16-й Донские казачьи полки, как раз и стояли в тех краях, задача определения части, где он служил, и дальнейшая судьба родственника,может упростится. Кроме того, списки чинов конно-полицейской стражи очень часто попадаются в областных архивах. Попробуйте. В том, что он был донским казаком, я абсолютно уверена, насколько вообще в чем-то можно быть уверенной учитывая, сколько прошло времени. А как мне узнать, служил ли он и если служил, в какой части Донских полков? подавать запрос в РГВИА? Насчет списки чинов конно-полицейской стражи - я так понимаю, надо искать в архиве Житомирской области (раз Новоград-Волынский сейчас к ней относится)?

QUOTE (visantiec @ Jan 12 2012, 12:28 AM) QUOTE (olia-m @ Jan 12 2012, 12:18 AM) местный архив - это имеется в виду тот, где служил (раз фото сделано в этом Новоград-Волынском, то там) Да Мда, задача усложняется... Учитывая, что это на Украине. Ладно, большое спасибо за всё

QUOTE (visantiec @ Jan 11 2012, 11:55 PM) QUOTE (olia-m @ Jan 11 2012, 11:48 PM) Чувствую, что с вами уже общалась в другом форуме Скажите, можно ли что-нибудь узнать о человеке, исходя из имеющихся данных (старший урядник, конно-полицейская стаража, Новоград-Волынский плюс ФИО)? Правильно чувствуете... Можно покопаться в местном архиве, но результат даже при хорошей сохранности фондов до 1917 года может быть нулевой...ибо нижний чин... Ладно, с нижними чинами всё ясно - всё плохо Скажите, а местный архив - это имеется в виду тот, где служил (раз фото сделано в этом Новоград-Волынском, то там) или в гос. архиве Ростовской области (раз сам он был оттуда)?

QUOTE (visantiec @ Jan 11 2012, 11:11 PM) Конно-полицейская стража...нижние чины... Чувствую, что с вами уже общалась в другом форуме Скажите, можно ли что-нибудь узнать о человеке, исходя из имеющихся данных (старший урядник, конно-полицейская стаража, Новоград-Волынский плюс ФИО)? А о времени съемки что-то можно сказать?

Есть еще скан погона, человека, сидящего справа. Мне кажется, там буква К.