Пауль-ATV

На этот предмет была сделана экспертиза, для выставки, мне она не нужна была. Доказывать ничего не надо. Хамство в любом виде не приемлимо.

Поставьте пожалуйста фото, лучше своего предмета. А то мастеров по фото сравнивать то чем не владеешь у нас куча.

Гипотеза с кооперативами конечно, имеет право жить, как и куча других гипотез. Само по себе, такое изготовление парии не дешево. Я так понимаю, генерала то же в фуфло записали? Интересно, а его по каким признакам?

то что эти шашки переделаны из "подзнамёнок" и не в Златоусте, понятно и это видно. Клинки с одинаковым травлением, а по латуни немного "разношёрстно". Сделали в 1975-85 годах, на каком то заводе, какую-то серию подарочных шашек, скорее всего по какому то указанию. Для того времени - это не проблема. Может, есть доки в архивах, может и нет. Для подражания, именно подражания, а не копирования взяли обр 1968 года. Не нужно было подделать. нужно было сделать похожим. Для того времени - это не проблема. Работа не дешёвая. То же литьё, или штихель. Позолота, как и клинки - то же у всех одинаковая. Первое фото такого предмета появилась в помойке интернета 12 лет назад. Это не уставное оружие и наверняка на него приказа нет. Как и нет доступа к архивам. На шашке с латунной спинкой добавили и позолоту на ленту на клинке. В наше время, если бы подделывали, добавляли какие то надписи или таблички, фуфлоделы это любят и ценник этих "раритетов" на молотке высок. Такие предметы там не появлялись. Это косвенный признак. Лично для себя сделал вывод, что это сувенирка для высшего командного состава. Предмет был приобретён вместе с этим генералом.

возможно. слова"резчик" сам добавил, извиняюсь. С клеймом бы вторым разобраться... Если деталь литая,то как попали клейма ЗОФ на него?Значит клейма левые?Согласны? В Вашем первом сообщении есть два фото наконечников, у них разнится рисунок, мне кажется они не литые.

в течении недели гляну, сейчас на даче.

возможно. слова"резчик" сам добавил, извиняюсь. С клеймом бы вторым разобраться...

Эдуард, если Вы в Москве, без проблем привезу предмет на "фотосессию" Мне бы самому разобраться откуда он, но в архивы ГРАУ нет допуска. Скорее всего так и не узнаем.

Эдуард, пост с фото был написан для аудитории, к Вам лично он отношения не имеет. Это рассуждения и определённые выводы. Так что можете сбавить обороты, с Вами я нормально общаюсь и спорить не собираюсь. М27 было приведено для примера. Генеральский нож в музее вряд ли кто видел. А он есть. Ваше мнение понятно. Но мнение директора НИИ реставрации, как Вы понимаете, для меня намного весомей. И не только для меня. И эти шашки не относятся к наградным "50 лет армии", это тоже понятно. Мне не нужно "зафуфлить" или "обелить" предмет, это не те деньги, за то что купил - всегда продать можно. Просто сам решил понять откуда он. Что нарыл, тем и поделился. По поводу генералов... откуда у меня предмет, я поделился. Откуда предмет, который предлагали Вашему другу - я не знаю. Возможно сказки, Возможно, с арсеналов тянули и дарили. Явно не вручали от государства. Там уже огнестрел пошёл.

Давайте немного по этому предмету, плюсы и минусы: – и большой, данный предмет нигде не описан, документацию найти не удалось. И как часто это бывает, раз нет документов, значит такого предмета нет. Именно поэтому предмет, даже не разобравшись, проще отправить в "фуфло"... Однако, это не всегда так, есть предметы, которые существуют и даже есть в музеях, по которым то же нет документов. (генерал, с орденом БКЗ вместо звезды (Тула), и украшенная м27, коих то же 3 штуки, одна хранится в Ставропольском музее, вроде нарыли по ним инфо, ждём книгу, нож генеральский 43 года, то же на фото). – «украшения» на данной шашке сделаны явно не в Златоусте, более грубо, по сравнению с 1968 годом, поэтому «бяка».Из плюсов, по этому предмету, или почему рано его записывать в фуфло: + много косвенных признаков, перечислю в одном пункте: обычно фуфло продаётся на «мешках» и им подобных сайтах – такой предмет там не появлялся. На такой предмет проще нанести надпись и продать, НО все эти предметы - без надписи и дарственных табличек (знаю 4 штуки + 1 на самлере). Соответственно, 5 шт. и не одна не проскальзывала ни на одном ауке, только на ФС выскочила в качестве продажи(с латунью на спинке). Мною данный предмет был приобретён вместе с украшенным генералом (на фото), несколько лет назад, по 70т.р. за предмет, из одного места. Люди не знали, что продают и сколько это может стоить. Тот же генерал. Выскажу мнение директора НИИ реставрации, чьё мнение, безусловно, весомей многих остальных: «Оригинал, примерный год выпуска 1975 -1985, данные предметы заводские, не Златоуст, потому как более грубая работа по сравнению с 1968 г. и высокая степень золочения, сделаны из шашек ком состава обр 1940 года. Клейма, стоящие на некоторых деталях рядом с заводскими, возможно, клейма мастеров резчиков. Документы могут хранится в ГРАУ, но возможно сделаны по указанию. Их там проходило 10 штук. На шашке те же рисунки, что и на дареных огнестрелах. Коих дарили великое множество, а шашки нафиг никому не нужны и в парадной форме одежды не применялись. Только на стенку вешать. Поэтому либо списались, либо были отложены для чего то. » Этот пункт - жирный + в этой теме. Каждый предмет номерной. Есть 1, 3, 8 и 14, которые я знаю. Возможно, предметы уходили из Брянского арсенала. Слухи, но, как понимаете, такие дела не документируют. (не считаем это +) Там были неврученки с БКЗ, ушли). Думаю, Вы в теме.

Фуфло от НИИ реставрации))) смешно))) В течении пары дней выставлю, как фото клинка сделаю. Предмет не смог разобрать, хвостовик, к сожалению, не покажу. Но там все от "подзнамёнки". Клеймо В в круге на обухе.

Жаль, нет кнопки "редактировать". Известно, что на заводе делали, из "подзнамёнок" но не Златоуст, хранились в Брянском арсенале. Показывали фото пистолетов, для генералов, тема рисунков та же. Их много делали и давали. Как вариант, не стали вручать, хо уже убрали в форме. Доки должны быть в ГРАУ, но как их увидеть... пока можно считать "сувенирами" времён СССР, А Калибру до такого исполнения и травления далеко. да и не нужно им это.

Эдуард, Вы ведь знакомы с директором НИИ Реставрации? У него есть предметы с номерами 3 и 8. У меня 14. Номера выставленных здесь шашек не видно. Скорее всего, сделанные в СССР невручёнки. Сделали лучше, эти убрали. Причем эти шашки из генеральских семей. так что в фуфло рано записали.

интересно, откуда такая уверенность? слишком хорошо сделано. Вряд ли их работа. тем паче 15 лет назад

не могу понять, это оба предмета левых? или тот, что на "асфальте"