KrysLariss

QUOTE (AGn @ Nov 19 2006, 10:27 AM) QUOTE (KrysLariss @ Nov 18 2006, 02:35 PM) Вот такой крест недавно приобрёл вместе с другими наградами периода Первой Мировой Войны. Продавец сказал что ... ..... А теперь фото - опять же, извините за их качество А вы бы купили сканер... Достаточно было бы всего двух сканов -- аверс и реверс... (На 1200dpi) Конечно, сканер - полезная штука. Всё пока никак не выберусь купить. хотелось бы даже два специализированных иметь, но места в норке максимум на один только А фото всё же потенциально красивее чем скан (если на предмет полюбоваться а не для того чтобы измерять расстояния). Просто я камеру на весу держал, и по-быстрому всё. А если со штативом, и настроить всё (не на автомате) то у людей (в других областях коллекционирования) замечательные результаты получаются. Камера у меня уже далеко не новая, но ей можно делать очень хорошие снимки если настроить всё. Если не секрет, то Вам сканы предпочтительней почему? Ищите и собираете изображения штемпельных разновидностей или у Вас есть сомнения в подлинности предмета? Я взвесил этот крест - вес 10.9 г. Немного конечно, но он и с виду тощенький весь - у другого креста (на колодке) что я раньше показывал ухо потолще, да и сам он как-то потолще кажется - чисто визуально, я думаю что он потяжелее этого креста должен быть - но внешность конечно обманчива может быть

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 18 2006, 11:55 PM) Хм ... в LG конечно не все обозначены, но пропуски большей частью по RN и всем сопутствующим службам морским, по RAF не все. По SJAB и BRC мало чего, а вот по RAMC на мой поверхностный взгляд есть практически все, конечно этот парень мог числится в RAMC и быть прикомандирован к RN. Кресты из России посылались упаковками, а уже на месте распределялись. Не думаю, что Сергей Борисович прольет свет на эту тему ... хочу конечно ошибаться. Я конечно не эксперт, но я думаю что так как этот парень - медик, то он мог быть прикомандирован к кому угодно. Медики же работают не только в госпиталях и на каретах скорой помощи. Возможно и санитары были приданы каждому подразделению. К тому же, возможно что он мог работать где-то на театре совместных военных действий, и непосредственно лечить кого-то из русской армии. И тогда его, возможно, могли наградить не через центральное Британское командование - из пачки - равномерно - достойным в разных подразделениях, а непосредственно. Плюс, я где-то видел фото Американского госпиталя, по-моему в Киеве, в Первую Мировую Войну - т.е. возможно были где-то и Британские специализированные медицинские подразделения - я просто не владею данным вопросом пока. Я думаю - гадать тут бесполезно - потому что, по крайней мере на первый взгляд, объяснение может быть какое угодно - вплоть до самого элементарного - что крест вообще не его. Сергей Борисович сможет пролить свет на тему если этот крест у него записан, и если он захочет поделится результатами своего труда. Ведь крест же в принципе может оказаться принадлежащим кому-то из русской армии, например. К тому же, он я помню находил награждения других иностранцев - к примеру, румынов. Может и этот номер где-то попался.

Игорь, спасибо большое! Теперь я тебя, Романа, и многих других ещё лучше понимаю - приятные на ощупь у Бриттов награды Да и вообще, страна у них когда-то какая могучая была - и помимо этого ещё и изобретали там люди, патентовали много чего, и вещей классных делали - и книги, и часы и приборы всякие - всего и не перечесть!

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 18 2006, 08:12 PM) А в LG его нет ... Был бы этот парень в LG, я бы ни у кого не спрашивал Поэтому я Сергея Борисовича на помощь и зову Может всё же не все награждения были опубликованы в LG? А если даже крест и не этого парня, то по деньгам я особо ничего не переплатил за это трио и крест, даже если их по отдельности покупать как не связанные друг с другом предметы. Просто марки всякие колониальные, монеты старые серебряные колоний и британского содружества у меня были уже, а наград пока не было. Размер у них приятный - российские награды после них мелкими и куцеватыми немного кажутся. Да и, если честно, было интересно проверить насколько внимательно Игорь к своему увлечению относится - если бы он не сказал сразу что недавно продавалось - я бы для себя сделал выводы Вот соберусь с духом, потрачу 3 ихних паунда, и копию его медальной карточки куплю. А там бывает проштамповано на каком фронте он воевал. Если нет - то дальше копать придётся

фото 4

фото 3

фото 2

Вот такой крест недавно приобрёл вместе с другими наградами периода Первой Мировой Войны. Продавец сказал что все награды были куплены вместе, и скорее всего принадлежали одному человеку. Знаю имя человека, род войск, звание и его подразделение. В их архивах он есть, я проверил. Правда пока копии его документов ещё не купил. За то что в группе присутствует крест, цена накручена не была - заплатил примерно столько сколько стоят все предметы по отдельности. Английских наград полный комплект (по крайней мере так можно предположить до заглядывания в их архивы - я не думаю что ему ещё что-то могло быть положено за ту войну). Все награды одинаковой степени потёртости - т.е. в хорошем состоянии, малоношенные и нечищенные - мне нравятся Владельца этого креста нет среди известных опубликованных англичан - "массовых" получателей ГК - но это мне ни о чем ещё не говорит, т.к. он вполне мог какое-то время находится и на территории России, в силу его военной специальности. Я снял крест с подвески, и сфотографировал. Теперь, уже почти традиционный вопрос: Уважаемый Сергей Борисович, не могли бы Вы пожалуйста сказать, есть ли этот номер в вашей базе данных? Если это действительно крест этого парня, то я тогда сфотографирую и выставлю все его остальные награды, и всё что удастся накопать в их архивах (когда я соберусь с духом и начну заказывать копии документов). Или, если этот крест - приблудный, и Вы знаете наверняка что он был вручён кому-либо другому (не англичанину), то тоже хотелось бы это знать - т.к. в их архивах скорее всего записей о иностранных наградах мне найти не удастся А теперь фото - опять же, извините за их качество

Ухо

QUOTE (sw45 @ Aug 29 2006, 01:10 PM) А мои выводы основаны именно на замечаниях, высказанных в теме http://sammler.ru/index.php?showtopic=4157 sw45, спасибо Вам большое за хорошую ссылку, и за участие в этой теме. Из темы, обсуждаемой по этой ссылке, благодаря очень интересным вопросам заданным TarutinoM и вкладу других участников, при желании можно сделать вывод что не всё так просто и однозначно с определением ЗОВО или ГК в данном номерном диапазоне. И что в данном вопросе возможны метаморфозы когда немец слезет с коня, и с его головы вдруг начнёт исчезать шлем с пикой, потом он начнёт становится ниже ростом и ужасно щурится, а потом даже внезапно закричит "Банзай!". И это хорошо ещё если он при этом вдобавок не поплывёт! Немного перефразируя международную коллекционерскую мудрость, на вопрос: Можете ли Вы однозначно определить ГК ли это или ЗОВО в пересекающемся номерном диапазоне? - следует ответ "Конечно". А какой критерий при этом является самым главным? Чем Вы руководствуетесь? - "Ну, это очень просто. Всё зависит от того, продаю я его, или покупаю" [просьба, не воспринимать сказанное выше буквально и никому не примерять на себя. На всякий случай, для слишком серьезных, я сразу же говорю что это шутка] Кстати, если кто-нибудь знает за что был выдан ЗОВО с таким же номером, пожалуйста скажите. Хоть мой крест скорее всего и не ЗОВО, интересно знать, раз уж он как ГК не определяется. Добавляю ещё пару фотографий. Опиловка на кресте в основном перпендикулярная.

QUOTE (Игорь Остапенко @ Aug 29 2006, 10:51 AM) Я приглашаю коллегу пройти по ссылке http://sammler.ru/index.php?showforum=154 там 51 тема и по этой http://sammler.ru/index.php?showforum=17 тут уже 251 ! Неоднократно разбиралась тема отличия ЗОВО с номерами после100 тыс. от ГК с номерами 100-200 тыс. Прежде коллега должен аргументировать своё несогласие со мной, а уж потом просить (или приказывать) разубедить его . Сразу оговорюсь, что я считаю мой крест скорее ГК чем ЗОВО. И добавлю что мне бы чрезвычайно не хотелось бы Вас, Игорь, нервировать. Но, например, пройдя по Вашей ссылке в раздел ЗОВО, легко убедится что там обсуждались всего несколько крестов в интересующем нас диапазоне. Вот, к примеру, типичный экземпляр: http://sammler.ru/index.php?showtopic=3335 Несколько сотен просмотров, и вроде бы все согласны что это ЗОВО. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать мне на основные отличия которые позволяют уверенно сказать что крест в теме является ЗОВО, и в чем его основные отличия от моего ГК? Легко ли во всех случаях сделать однозначный вывод? И sw45 Вы как-то излишне резко ответили. Я например, ну никак бы не смог интерпретировать его вопрос как приказ или как что-то невежливое или недружелюбное по отношению к Вам. Если вкратце напомнить историю обсуждения, то Вы сказали что уверены, что это ГК. sw45 вам ответил, что по его мнению, данный крест - японец, и попросил Вас привести аргументы в пользу того, что это ГК. Вы же в ответ сказали что для того чтобы ознакомится с Вашими аргументами, sw45 сначала должен привести свои...

Теперь для agvozd: В Государственном Историческом Музее есть картина, на которой почти наверняка изображён Ваш родственник. Возможно что форумские эксперты по униформе смогут по цвету с большой долей вероятности указать где он на картине. Я думаю что рост, комплекция и наличие растительности на лице должны быть более-менее близки к оригиналу. Фотография картины и вся дополнительная информация находятся здесь: http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitio...4_1905/74.shtml Я добавляю сюда немного уменьшенную копию картины для наглядности, чтобы все видели о чём идёт речь.

Третье фото

Второе фото

Уважаемый KGG! Я поискал для Вас подписанные фотографии офицеров 28-го Восточно-Сибирского стрелкового полка. К сожалению, у меня нет фотографии КИЛЕНИНА Н.А. или групповой фотографии офицеров этого полка. По некоторым другим есть очень подробные побатальонные или поэскадронные фотографии офицеров, но по этому полку у меня таких фотографий нет. Но я думаю что фотографии человека в таком чине или групповые фотографии офицеров обязательно должны быть или в периодической иллюстрированной печати того времени, или в архивах, или в музеях. Если Вы живёте не в центральных городах, то может попытайтесь найти кого-то кто имеет адекватный допуск и кто бывает в архивах и библиотеках, и кто интересуется этим же полком или смежным. А пока вот, фотографии непосредственного командира КИЛЕНИНА Н.А., и фотографии двух других офицеров из этого же полка. Я их перефотографировал для Вас уже давно. Просто не было времени вам ответить. Возможно такие фото у вас уже есть, но если нет, то у командира полка довольно узнаваемая внешность - может это фото поможет как-нибудь в Ваших поисках. В сети есть краткая биография КИЛЕНИНА Н.А. (возможно предоставленная Вами) http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=768 P.S. Прошу прощения у agvozd за то, что мы разговариваем в его теме.

QUOTE (Игорь Остапенко @ Aug 29 2006, 09:42 AM) QUOTE (sw45 @ Aug 28 2006, 05:05 PM) QUOTE (Игорь Остапенко @ Aug 14 2006, 01:47 PM)Хороший крест ! "мировик" . Не имею достаточно опыта чтобы спорить с уважаемыми коллегами, но на мой взгляд данный крест - "японец". Разубедите меня... Надо-ли ? Игорь, а можно с этого места поподробнее? Что Ваш ответ значит? Что Вам всё равно, пусть Ваш коллега sw45 заблуждается и пропадает в неведении, или что Вы сами сомневаетесь в том, что это ГК, т.е. sw45 может быть и не так уже не прав? Наверняка, есть много трудноописываемых но легко заметных отличий между ГК и ЗОВО выше 100000. Но, все же, есть ли отличия в рисунке медальонов между ними? Есть ли отличия в изображении набиваемых цифр? Можно ли как-то с уверенностью измерить, отличить используемые заготовки? Чем отличается опиловка? Может быть и не надо указывать на все отличия - не надо создавать совершенное пособие для фуфлогонов, но все же? Может есть где-то уже на форумах соответствующие разъяснения - так было бы интересно их обсудить по отношению к изображённому предмету. Потому что по многим предметам когда получен аргументированный ответ, то сразу всё всем вменяемым людям ясно. Заодно будет и возможность проверить аргументацию на стройность. Если даже ответ и не так прост и есть разные варианты в определённых номерных диапазонах - ну интересно же... Давайте, каждый кто что знает наверняка скажет, и возможно, будет ответ. Есть же наверное полностью атрибутированные кресты в музеях и в частных коллекциях, когда и период, и имя награждённого известно из семьи и не вызывает никаких сомнений.

Реверс

Вот, медальоны покрупнее. Вживую крест смотрится гораздо лучше чем на фото Аверс

QUOTE (Домовой @ Aug 28 2006, 10:41 AM) Здравствуйте,KrysLariss.Что вы хотели? Домовой, здравствуйте! Спасибо что откликнулись - я Вам послал email через этот форум. Если не получили, пожалуйста дайте знать - я тогда пошлю Вам email напрямую, по адресу что я нашёл в сети.

Фото 3

Фото 2

QUOTE (agvozd @ Aug 17 2006, 08:57 PM) Спасибо за совет,а где можно найти групповые снимки офицеров 9 Восточно-Сибирского стрелкового полка периода русско-японской войны?Может попытаться найти среди фото награжденных за этот период?Подскажите пожалуйста.Может есть у кого-то подшивки старых журналов?Нашедшему фото с меня причитается. Групповой фотографии 9 Восточно-Сибирского стрелкового полка периода русско-японской войны у меня нет. Вот, нашёл и перефотографировал несколько офицеров из этого полка в интересующий Вас период времени. Может поможет определить кто на групповом фото не Ваш родственник, когда вы такую фотографию найдёте. Я надеюсь что групповые фотографии этого полка существует, и что Ваши поиски увенчаются успехом.

Если меня память не подводит, то Маратом Глейзером в Советском Коллекционере когда-то была опубликована информация о количестве значков изготовленных на ЛМД. Так там был тираж примерно 25000 для каждой очереди метро. А у меня вопрос: кто нибудь знает, сколько было выпущено Всекохудожником знаков метро 1935г. (первый тип)? Хотя бы оценочно скажите (какой самый большой ВКХ номер видели, или какой МД самый маленький). Если у кого есть картинки знака, изготовленного ВКХ (кроме показанного во второй части Уральского фотокаталога) или сам знак, было бы здорово его увидеть, хотя бы только спереди. Хвастайтесь, пожалуйста

PATRIK, спасибо огромное. Отрицательный результат - тоже результат. Я как-то на одном из форумов видел как кто-то опубликовал списки по партиям ГК и дате их выпуска с МД. Так там как раз информации по партии с этим ГК не было (информация по одной или нескольким партиям пропущена). Повлияло ли отсутствие этой информации на то, что этого креста нет в Вашей базе или нет? Есть ли надежда что информация по этому кресту есть в архивах, и когда-нибудь будет найдена? А по этим двум Георгиевским медалям тоже ничего? Их гораздо меньше у Вас в базе, но все-же, может хоть с ними повезёт...

Ну, и чтобы совсем уже сделать из темы винегрет: у меня к посетителям форума огромная просьба: может быть кто-нибудь зарегистрирован на форуме forum-su.com? Мне хотелось бы срочно связаться с участником под ником Домовой, но зарегистрироваться там быстро я сам не смогу, потому что там, по их правилам, для этого необходимо сделать как минимум 5 покупок на http://auction-su.com/ А я живу в дальнем зарубежье, и http://auction-su.com/ для покупок не пользовался. Если Вы там зарегистрированы, не могли бы Вы написать Домовому, и спросить, не будет ли он против того чтобы я ему написал? Я надеюсь что он будет не против, т.к. я к нему только с приятным хочу обратится. Если он разрешит, пошлите мне в личку его емаил, и я ему напишу. Огромное спасибо каждому откликнувшемуся на эту просьбу. Выручайте.