Eugene

QUOTE (AGn @ Oct 8 2012, 03:26 PM) Странно, на этой Маршальской звезде ГА стоит и номер, и клеймо и бриллианты 57К, что же - она тоже фуфло? Но ведь на настоящих звёздах не ставили номеров и клейм? Значит фуфло На самом деле хорошая звезда ГА 1974 года с якутским камнем. Все признаки подлинности. Правильное клеймо. Награждён кто-то из действующих на тот момент генералов армии. Скорее всего очень известный. Не знаю, кто награждён номером 9, знаю что номер 1 получл Брежнев, 3 - Соколов, 4 - Куликов. Кстати, номер наносился лазером.

QUOTE (Константин @ Oct 10 2012, 10:24 AM) Я с Вами на брудершафт не пил Константин, извиняюсь. Действительно на брудершафт не пили

QUOTE (Константин @ Oct 8 2012, 02:44 PM) Сoгласен, звезда - фуфлoвая. Скан пoдлиннoй звезды у меня на кoмпе стoит на рабoчем стoле, выставить, к сoжалению, не мoгу. Константин, это подлинная звезда . У тебя на компе изображение фуфловой звезды.

Кстати, всю выше изложенную информацию мог бы подтвердить Анатолий Куценко.

Случайно заметил эту тему. Как человек, интересующийся этой темой и смеющий утверждать, что о Маршальских звёздах знаю больше среднего обывателя, решил ответить. Тем более, что знаю о этой звезде и её истории не понаслышке. Все аргументы против подлинности этой звезды абсолютно бесспорны. Ну почему же? Я нахожу их очень даже спорными. Прежде всего хочется спросить у критиков, сколько звёзд они держали в руках. Или хотя бы видели фото подлинных звёзд? Смею утверждать, что не одной. Единственное кочующее фото звезды то, что на обложке книжки Анатолия Куценко. Звезда в алмазном фонде. Никто не знает была ли она вручена или это невручённая звезда. Думаю, что даже работники музея этого не знают. Интересно, откуда известно, что "НАСТОЯЩИХ звёздах, действительно, нет ни номеров, ни дат присвоения воинских званий." Где этот факт установлен? На звезде Брежнева стоял номер 33. На звезде Голикова только проба. На звезде Москаленко - проба и номер. Звезды изначально были сделаны с запасом, но в какой-то момент стали перевыдавать ранее выданные. Самое большое количество одновременно живущих маршалов было 21. На звезде Огарков действительно не было номера и пробы. Вся задняя поверхность была груба обработана и снят слой. Номер и проба были удалены. На звезде Куликова тоже самое. Сзади не было живого места. Да и сам номер 26 вызывает лишь улыбку: Захаров получил звание Маршала Советского Союза 27-м по счёту. Вот и возникает вопрос, а что означает сей номер. Фуфлогонов подвело слабое знание истории. Маршалов они посчитали,видимо, по книге "Маршалы Советского Соза", М., из-во "Любимая книга", 1996 год, но не учли два момента. Это утверждение вызывает как раз улыбку не знанием вопроса. Достаточно посмотреть книгу куценко Маршалы и адмиралы флота СССР. Там есть полный список. И берия там есть. Надо только учесть , что адмиралы флота (Исаков и Кузнецов) приравнивались к маршалам и получали такие же звёзды. Вот и получается , что Захаров был 29м маршалом и 26м по счёту , получившим звезду. А такая звезда - далеко не самое сложное ювелирное изделие. - так может утверждать человек, не имеющий понятия как изготавливались звезды. Сделать звезду нетрудно. Но сделать звезду, подходящую по всем параметрам почти нереально. Тут две причины: 1. Звезда внутри полая. Изготовить звезду, совпадающая по ГОСТу с размерами и весом непросто. 2. При изготовлении этих звёзд использовали дореволюционные бриллианты. Это гораздо позже, с 1970х, и то при изготовлении малых звёзд (маршалов рода войск и генерала армии) стали использовать якутские алмазы. При оценке подлинности такой звезды скорее будет правильно обращаться к ювелирам высшей категории. Они то вам сообщат, что подобрать такие камни одной каратности, цвета и чистоты практически невозможно. Для этого надо иметь возможности алмазного фонда и гохрана. Тут и Де-Бирс не поможет. Разница в камнях будет с современной обработкой камней. Если изготовили бы фуфло за сумасшедшие бабки, не ужели бы стали экономить на гравёре? "Непрофессиональный" почерк встречается и на других звёздах и на Мондворовских наградах. Конечно может вызывать недоумение, что эта звезда не у государства, но это другая история. Это неединственная Маршальская звезда, находящаяся в частных руках. Всякие бывали обстоятельства. А в СССР и в России, особенно в первой половине 90х, не все законы работали одинаково для всех. И не надо уподобаться Леонидовичу, для которого святое дело зафуфлить чужой предмет и втюхать своё фуфло. Он якобы и в гохран сходил и посмотрел на подлинную звезду Захарова. Хотел бы посмотреть, как его туда пускают. Это до сих пор одно из самых закрытых контор. Никто с ним даже разговаривать не стал бы. Уверен, что Леонидович даже не знает, где гохран находится. С уважением ко всем, кроме последнего персонажа.

Вот такая звезда маршала СССР

..

..

..

Вот такая медаль. Буду благодарен за мнения

картинка 4

картинка 3

Картинка 2

Вот такая медаль. Буду благодарен за мнения

QUOTE (a_suvorov @ Dec 24 2010, 11:26 PM)только бы клейма крупно и с фокусом К сожалению орден не у меня. А сделать лучшие фото в тех условиях не мог.