flat

Кортики САРО тоже образца 1945г, но выдавать кортики с символикой СССР, а уж тем более б.у. это уже перебор.

Сейчас половина флотских офицеров носят кортики с советской символикой и никто их не заставляет менять на Российские кортики. Для Шойгу и иже с ним, могли выдать со склада советские, а могли и спец. заказ замутить, генералы они такие-любой каприз исполняется. Мало того кортики Б.У. и с Советской символикой до сих пор выдают новоиспечённым офицерам. На фото выпуск ТОВМИ в 2012 году

Судя по цвету рукояти, кортик всё таки Советский, сейчас используют для рукояток белый полимерный модельный пластик. Именно с белой рукояткой выпускают сувенирный генеральский кортик обр.40г в Златоусте . Больше интересует другой вопрос, Шойгу на параде не один был с таким кортиком, выходит что для высших офицеров вернули генеральские кортики обр. 40 г .Интересно как это провели, или это только для участников парада. С другой стороны по идее, на кортике должны были быть Российские атрибуты.

По рассказам одно товарища, который на флот пришёл из гражданского ВУЗа, при получении имущества на складе кортик ему выдали следующим образом, перед ним поставили коробку с кортиками и сказали, выбирай. Так что запасы были. Да, так оно и могло быть, и скорее всего Вашему товарицу выдали не корт. второй категории т.к. они хранились в заводских яциках, а третьей категории-если хранились навалом в коробке, то что понравилось по сохрану он и выбрал и его ему записали в удостоверение личности. Так оно и было кортик он получил б.у.

Часный заказ Управления для подарков старшего и высшего состава,предположительно.ЗОФ 2006 года,вручен 7-9 лет назад офицеру организации. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=118924&page=3 Эдуард позволил вас процитировать.На снимке командующий ЧФ , парад 9 мая , обратите внимание на кортик.

11700 - ценна через чур завышенная , если не идёт конечно распил денег. Открываем сайт САРО, а именно их кортики на вооружении, сувенирный стоит 7000, стоимость не сувенирного клинка порядка 2000 , пусть будет 3000, получается 10000, из этой суммы выкидываем стоимость сувенирного клинка и то что ВМФ закупает оптом по контракту (7000 ценна розницы)т.ч позвольте усомнится в такой стоимости. Да, фурнитура на сувенирном и боевом вариантах одинаковая отличие в твердости клинка.

По рассказам одно товарища, который на флот пришёл из гражданского ВУЗа, при получении имущества на складе кортик ему выдали следующим образом, перед ним поставили коробку с кортиками и сказали, выбирай. Так что запасы были.

200 рублей коробка стоить не могла , это однозначно, в то время стенка (мебельный гарнитур) стоила чуть больше 1000 рублей, по стоимости кортика тоже сомнения берут.

24 марта 1943г генерал-лейтенант интендантской службы П.И. Драчёв подписал описание "пояса парадного для генералов Красной Армии" Пояс состоял шёлковой ленты из СВЕТЛО-СЕРОЙ ленты специального рисунка серебряными прожилками. В зависимости от рода войск лента имела столбики соответствующего цвета. К одному концу пришивалась пряжка - петля из такой же ленты, к другому два крючка. Пояс изменился в 1944г. Он приобрёл СЕРЕБРИСТЫЙ цвет, переменилась застёжка. Вот в этих пояса обр.1944г генералы и были на параде Победы. Входе подготовки к ноябрьскому параду был принят золотой парадный пояс. Его описание генерал-майор К.Г.Рябчий учредил 14 сентября 1945г. Пояс приобрёл привычный вид, но полагался только маршалам и генералам. Это краткий пересказ статьи кандидата наук А.В.Печейкина, ведущего научного сотрудника Центрального музея погран. войск. В 1943г пояс был, лично у меня веры больше г. Печейкину.

Ремни разные на тех фото что выставил KLAUCII13 ,ремень не имеет вертикальных шлёвок у пряжки, этот ремень, всего скорее и одевался поверх портупеи, согласно приказу, т.к. не имел своих подвесов. Он и в приказе о введении был назван, пояс-шарф. Ремень по всей видимости самый первый вариант. На фото vvadim окончательный вариант, имеющий аналогичные в тон ремня подвесы для кортика.

А вот что за львы, на подвесах у Кузнецова не понятно.

А по Вашему сколько парадов проходило в период 44-45гг, что бы было много фотографий. Остальное я написал выше.

Парадная обр. 1943 года и что? Фото сделанно в мае 1945 года. Там еще капитан 3-го ранга Зюзин был в мундире. И эти "полтора землекопа" на весь Северный флот. Выставленная мной фотография доказывает то , что парадный мундир обр. 1943г был, и то что, если можно так сказать, применялся по прямому назначению, сколько офицеров могло успеть получить их, это все- го скорей останется тайной, но конечно не два как пишите вы.

До 1993 года кортики Булат выпускались с Советской символикой, последний кортик который видел я,для ВМФ, Булат 1999г, символика Российская. САРО поставщиком ВМФ стал 2006г. Булат сейчас это Златоуст. Все части кортика одинаковые как у боевого так и сувенирного, и не чем не отличаются, только клинок на сувенирном не имеет закалки и имеет на пятке клинка букву С, сувенир. Если у вас есть разрешение на ХО то можно заказать и боевой вариант,а так в свободной продаже только сувенирные. Да и цена намного ниже чем представленная.

А это, что не парадная форма обр. 1943г.

Это наверное форма морской пехоты, симбиоз пехотной и морской формы, проект, на который наверное не дали денег, Парадную форму мор. пехи. получили только в 1951г. К стате форма очень похожа, да и шашки заменили на кортики по 245 приказу.

VVADIM До окончания войны начсостав вообще за "людей то не считали". И никаких мундиров, шарфов и кортиков им не полагалось. Что же касается собственно самого деления военнослужащих, то в Красной Армии оно было изменено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 июля 1943 г. и в ВМФ Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 августа 1943 г. Соответственно в апреле 1943 года деления на командный и начальствующий состав имело место быть. Вы уж определитесь был ли начсостав после 10. августа 1943г. или нет. VVADIMНикаких правил ношения этот приказ не устанавливал. Их до 1951 года вообще никакой приказ не устанавливал. Так что не стоит больше на него ссылаться/ Как раз 56 приказ и устанавливает ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ОФИЦЕРАМИ ВМФ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ, т.е при какой температуре, например носить, как она делится, зимняя летняя, парадная повседневная, и так далее. Приказ не определяет сами образцы, они принимались другими приказами.Это и есть правила ношения. И то что вы пишите, что никаких приказов, по правилам ношения до 1951г вообще не было, это смешно, по вашему выходит махновщина была. Да ещё в первые командиров Красной Армии назвали офицерами в поздравительной речи 7 ноября 1942г. И последние приказ №25 Народного комиссара обороны Сталина от 15.01.43 п.4 Ввести в действия "Правила ношения формы одежды личным составом Красной Армией" что Кузнецов своим 56 приказом 19.02.1943г и ввёл.

Следует отметить, что одновременно была изменена и сама форма одежды Красной Армии. В этот же период весьма радикально меняется и система воинских званий. Она постепенно унифицируется. Начало этому процессу положила отмена института военных комиссаров осенью 1942 года, когда были отменены звания военно-политического состава (мл.политрук,.....батальонный комиссар,....армейский комиссар 1 ранга) и все политработники получили звания командного осостава (мл. лейтенант,.....генерал-полковник). В течение зимы-лета 1943 года на единую шкалу званий перешли военнослужащие военно-технического состава, военно-хозяйственного и административного состава, военно-медицинского состава, военно-ветеринарного состава и военно-юридического состава. Все военнослужащие среднего, старшего и высшего командного и начальствующего состава стали именоваться по своим званиям одинаково - от мл. лейтенанта до генералов включительно. Разница в званиях теперь заключалась лишь в том, что всем, кроме комнадного состава добавлялось указание на вид службы ( мл.лейтенант технической службы, лейтенант интендантской службы, старший лейтенант административной службы, капитан медицинской службы, майор ветеринарной службы, подполковник юстиции,...). Тот документ который вы выложили, относится к 1935г, так что с 1943г деления на командный и начальствующий состав не было. ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ОФИЦЕРАМИ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА Определены приказом Народного Комиссара ВМФ № 56 от 19 февраля 1943 года. Военная форма одежды офицеров Военно-Морского флота имеет нумерацию и подразделяется на: зимнюю и летнюю; парадную для строя; парадно-выходную для ношения вне строя; повседневную для строя; повседневную для ношения вне строя. Форма одежды по номерам носится в зависимости от температуры наружного воздуха. Формы с №№ 1, 2, 3 - летние, формы с №№ 4, 5, 6 - зимние. Переход на летнюю или зимнюю формы одежды устанавливается: командующими флотами и флотилиями, командирами военно-морских баз, старшими морскими начальниками (начальниками гарнизонов). Форма одежды по установленным номерам объявляется на каждые сутки: штабами флотов, флотилий и военно-морских баз; старшими морскими начальниками (начальниками гарнизонов); старшими на рейдах; командирами соединений кораблей, находящихся в походе; командирами кораблей, находящихся в отдельном плавании. Для офицеров, находящихся в карауле, форма одежды устанавливается на один номер выше объявленной формы одежды. При летней форме одежды носится летняя фуражка с белым чехлом. Разрешается носить вне строя: черную тужурку — при повседневной форме одежды №№ 1 и 2; рабочий темносиний китель — при работе в служебных помещениях, на кораблях, в частях, доках, мастерских, на заводах; Пристежной воротник к шинели и кашне (белого или черного цвета) — при повседневной форме одежды №№ 4, 5, 6. При парадной форме №№ 4 и 5 для строя по особому распоряжению носится пистолет со снаряжением поверх шинели. При повседневной форме одежды для строя носится пистолет со снаряжением: при форме №№ 1, 2, 3 — под китель, при форме №№ 4, 5, 6 — поверх шинели. Форма одежды по номерам в зависимости от температуры наружного воздуха: Парадная для строя и парадно-выходная для ношения вне строя: более +25°С №1 Фуражка, белый китель, белые брюки, белые полуботинки, белые перчатки, кортик. от +20°С до +25°С №2 Фуражка, белый китель, черные брюки, черные ботинки, белые перчатки, кортик. от +15°С до +20°С №3 Фуражка, парадный мундир, черная тужурка, белая рубашка с черным галстуком, черные брюки, черные ботинки, белые перчатки, кортик. от +10°С до +15°С №4 Фуражка, парадный мундир, черная тужурка, белая рубашка с черным галстуком, черные брюки, шинель, черные ботинки, перчатки, кортик. от 0°С до +10°С №5 Шапка-ушанка или фуражка, мундир, черная тужурка, белая рубашка с черным галстуком, черные брюки, шинель, черные ботинки, перчатки, кортик. Весь приказ приводить не буду, можно найти свободно, в инете. Какой приказ № 56 вы имеете ввиду не знаю.

http://www.e-reading.club/chapter.php/1003979/13/Greyg_Oleg_-_Stalin_mog_udarit_pervym.html- Вот список командного и начальственного состава ВМФ 1941 - 1945гг. VVADIM Вы в корне не правильно трактуете понятие НАЧАЛЬСТВЕННЫЙ СОСТАВ, начальственный состав от слова начальник, а начальниками всех отделов и служб, были адмиралы и генералы и им ношения мундира и пояса определено приказом № 45 24.01.1941г. Вы по моему забываете , что в 1943г, было введено (опять) понятие офицер, и приказ №56 19.02.1943г звучал " Правило ношения формы одежды ОФИЦЕРАМИ ВМФ" т.е. всеми офицерами ВМФ. К стати начальственный состав (высший,старший и средний,и младший) это из дисциплинарного устава 1940г. РККА. т.е. до 1943г все в последствии ОФИЦЕРЫ были начальствующий состав разных рангов.

Круто, а цитатку из 581 приказа особенно про военно-морских атташе не подкинете? Прошу прощения приказ № 751 за 1926 г "Введения в действия сокращения норм предметов вещевого довольствия" руководствоваться приказом №594 (а не 581) за 1927 г " Изменения формы одежды моряков".

Наверное как то так выглядели.

. Интересно с какой формой одежды он бы его носил в 1941г ? Кортики офицеры вмф носили и до 41. и после... Под морскую форму.. точнее под китель и тужурку на черном снаряжении. Конечно носили, в период с 1922 по 1927, в 1927 г снимается с вооружения и сохраняется только у военно-морских атташе приказ РВС №581. Исходя из этого Ваше фото можно датировать 1923 - 1927 года. Флаг ВМФ изображённый на фото использовался с 1923 по 1935 года.

Вас я вижу совершенно не смущает, что это произошло летом 1944 года. И что за первые три года войны Коленко не получил ни одной правительственной награды. А вы уверенны, что данный кортик с этим номером, был выдан именно в 1941 г а не "пылился" где нибудь на складе до 1944г.. Интересно с какой формой одежды он бы его носил в 1941г ? Правила ношения вышли для офицеров в 1943 г. Можно так же и Вас спросить ,а Вас не смущает , что простому лейтенанту был выдан кортик из первой партии? Он что стоял на должности адмирала?

А если предположить, что кортики в первую очередь, выдавались особо отличившимся офицерам ВМФ, орденоносцам. Взять список который предоставил VVADIM. Лейтенант Коленко кортик №00361, так вот Коленко будучи командиром малого охотника потопил немецкую подлодку на Балтике, единственную потопленную на Балтике, на лодке находились секретные акустические торпеды, Кузнецов лично докладывал Сталину, Черчилль просил поделится информацией о торпедах, к стате весь экипаж был награждён орденами. О Лунине я написал выше.

Единый центр выдачи кортиков, такая же глупость, как скажем единый центр выдачи пистолетов. Артиллерийское управление ВМФ обращалась с кортиками (и палашами) точно так же как с любым другим вооружением. Рассылали во флоты и флотилии с последующей выдачей по аттестату тем, кому положенно. Да достоточно помотреть на некоторые известные номера №00094 - контр-адмирал Головко СФ №00361 - лейтенант Коленко КБФ или №04656 - капитан 3-го ранга Лунин СФ №04752 - инженер-капитан-лейтенант Чикер НКВМФ Москва Полностью с Вами согласен, Что касается Лунина, в 1943 г он стал командиром дивизиона подводных лодок, с 1940 г был командиром подводной лодки. В 1942 г. получил звезду Героя. Интересно в каком году он получил кортик. К стате, кто не знает именно он произвёл атаку на линкор "Тирпиц".