Fidelspb

Спасибо всем за неослабевающее внимание к данной теме! К сожалению такие "забавы" с историческими материалами вносят искажения в историю нашей Родины. Кандидатура Мышлаевского А.З. рассматривалась в #39 и #42. И она не подошла. Между тем фильм уже посмотрели 700 000 раз. А что в нем ещё, мягко говоря "надумано"? К сожалению, большинству художественных фильмов доверия нет, об этом может сказать любой приличный специалист своего дела. К примеру: фотоаппаратом типа "Лейка" персонаж щелкает так, как будто у него в руках цифровой фотоаппарат. Выдвигать тубус объектива не нужно, а сфотографировать звездочку с фуражки вообще элементарно, удлинительные кольца совсем не нужны?. А вот скульптурное изображение одного из орденов Великого князя Александра Михайловича Романова в исполнении Чаркина. Попробуйте догадаться какой орден был у князя?

По поводу шрамов на руке персонажа под номером 23 на фото. Необходимо рассмотреть руки других персонажей. И разобраться, "шрамы" это или дефекты снимка (особенности фотоматериала)?

Нашел снимок фотографии в родной раме

Спасибо всем участникам сайта, без их знаний и интереса к истории России, эта фотография до сих пор была бы для меня "неким сборищем дореволюционных полицаев"... Только благодаря вам, эта тема получилась такой большой и интересной.

Вопрос модератору: тема потеряла живой интерес, т.к. материала и персонажей много, материал сложный и теперь очень трудно определить фамилии офицеров, которые всё ещё остаются неизвестными. Попытки подвести промежуточные результаты по теме, очень быстро "утопают" в новых сообщениях. Может быть возможно, в виде исключения, изменить правила сайта и внести изменения в первое сообщение? Разместив в первом сообщении портреты двух офицеров, остающихся неизвестными и данные, которые на сегодняшний день известны по этим персонажам. Предполагаю, что это могло бы оживить тему, привлечь новых исследователей. И в итоге имена всех сфотографированных офицеров станут нам известны. С уважением, Фидель.

Получил ответ из Музея истории Кронштадта. Это первый ответ полученный мной от музейных работников. Уважаемый Фидель, к сожалению Музей истории Кронштадта не располагает информацией о статусе крепостного юбилейного знака в ознаменование 200-летия Кроншлота. Знака нет и в коллекции музея. Известна лишь дата утверждения знака - 14 января 1904 г. С уважением - Кобчиков Е.Ю., Музей истории Кронштадта.

Предложение интересное! По званию, наградам, знакам - вроде бы подходит. Зависает юбилейный знак Кронштадта, так его наличие и у других персонажей фотографии пока необъяснимо. (бываю проездом в Кронштадте, надо зайти в городской музей, раньше он был в Морском Никольском соборе, теперь переехал (куда?), если уж там не знают статус о награждении этим знаком, то ...) В "Деле Дормана", по которому он был расстрелян в 1918 году, есть упоминание ещё одного персонажа этой фотографии К.К. Шильдбаха-Литовцева. На фотографии у офицера под номером 18 отсутствует мочка левого уха. Возможно боевое ранение?

Спасибо за уточнение даты. Сентябрь - декабрь 1907 года. Получается, что фотография сделана скорее всего по поводу присвоения Рагозину звания генерал-лейтенант и возможно его отбытию в 8-ю Восточно-Сибирскую стрелковую дивизию, предположительно расквартированную в Красноярске. Возможно это было формальное назначение перед уходом в отставку. К сожалению, наследники Рагозина не имеют желания делиться информацией из семейного архива, это их право. Предложенные кандидатуры на офицера под номером 18, Янов Георгий Дмитриевич и Кусонский Павел Михайлович, оба имееют отношение к передвижению войск по ж.д. и водным путям. Вероятно оба могли иметь отношение к Кронштадту. Поэтому обоим могли вручить знак "200-летия Кроншлот". Янов Г.Д. в этом предположение предпочтительней, он заведывающий передвижениями войск по ж.д. и водным путям Финляндского района (17.10.1903-24.02.1909),

Определились ли мы с датой фотосъемки? У меня получается так: не ранее 10.09.1907 - Рагозину А.Н. присвоено звание генерал-лейтенанта (в этом чине он на снимке, офицер под №15) не позднее 13.04.1908 - Данилову Н.А. присвоено звание генерал-майора (на фотографии он в чине полковника, офицер под №13) Исходя из этого, я сделал предположение по кандидатуре Кусонского П.М. По Рагозину А.Н,. на рассматриваемый период, у меня есть только выписки из чужих текстов: начальник Офицерской стрелковой школы (28.11.1904-10.09.1907), начальник 8-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии (10.09.1907-после 1.07.1908), в отставке (1908-11.10.1914), на службе по Государственному ополчению (11.10.1914-??.07.1916), определен на действительную службу (??.07.1916). По Данилову Н.А. выписка из Списка генералам по старшинству 1911 года

Кусонский Павел Михайлович - мне кажется, явных противоречий по послужному списку нет. Привязать бы ещё знак "200-летия Кроншлот" и можно было бы заявить, что это он.

В теме много страниц, чтобы не разыскивать сведения по полковнику под номером 18, вот его фотография и фрагменты этой фотографии

Судя по двум другим фотографиям это он и есть:http://ria1914.info/index.php?title=Незнамов_Александр_Александрович http://regiment.ru/bio/N/110.htm Спасибо ! .... Если по этому фото судить , то - ДА .... Похож . Попробовал по-сравнивать и с его фрагментом , взятым с группового фото выпускников НАГШ -1913 ... http://ria1914.info/images/7/72/Выпуск_Николаевской_академии_Генерального_штаба_1913_года.jpg Тоже сходство прослеживается ! Попробую поставить , для сравнения : 1.....png Только вот , на мой взгляд , на GWAR , возможно не его портрет стоит ( что-то не очень похож ... и нос , да и причёска ...). В общем очень похоже на то , что безымянный полковник ( под№7) это Незнамов А.А. Сходство по фотографиям очень большое. Да и по "трудовой книжке" подходит. Считаю, что предлагаемая кандидатура соответствует персонажу на фотографии. Спасибо!

Фрагменты фотографии. Ордена с которыми сфотографировался барон фон ден Бринкен Александр Фридрихович

Да, видимо - путаница есть. На этом сайте http://viupetra2.3dn.ru/publ/dobrorolskij_s_k/13-1-0-932в шапке приводится даты жизни (11.10.1867 – 10.1.1949), а в конце статьи приводятся сведения - Умер в Зальцбурге (Австрия). По ряду сведений застрелился (1930). Заметил это сразу, но оставил "на потом"... Буду писать на эти сайты. Спасибо за поправку!

Считаю, что предположение верное. Прошу всех высказывать своё мнение. http://viupetra2.3dn.ru/publ/dobrorolskij_s_k/13-1-0-932

У офицера под номером 20 есть ещё одна награда с бантом. Виден только бант, предполагаю, что по ленте можно определить орден. (на фотографии награды офицеров под номерами 20 и 14)

У офицера под номером 23 есть заметная примета - шрамы на правой руке. И ещё раз, прошу обратить внимание на эфес шашки. Не "Золотое" ли это оружие?

Уверен, что общими усилиями, имена всех офицеров станут известны.

Выражаю благодарность всем принявшим участие в исследовании этой фотографии! Материала очень много. Разобраться в нем непросто. Есть сомнения по некоторым именам. Неизвестными остаются имена четырёх офицеров. Вот их фотографии:

В сообщении #207 обнаружил свою ошибку. В монтаже фотографий вместо послужной выписки Евреинова К.Л. использована выписка Евреинова К.А.. Исправляю ошибку

Попробовал объеденить предлагаемое изображение и фотографию офицера под номером 7

QUOTE (zjuravlev @ Dec 31 2013, 06:32 AM) Под № 1 офицер с фото похож на полк. Огородникова из альбома ОСШ 1901 г. http://sammler.ru/index.php?showtopic=135907&st=20 Если Вы имеете ввиду офицера справа, возможно его фамилия Андреев? Списки офицеров к фотографиям в альбоме не соответствуют порядковому расположению фотографий на страницах альбома. Существует предположение, что под номером 1 (на этом фрагменте фотографии) Кондратьев Николай Григорьевич. Это предположение обсуждалось на 16 стр. http://sammler.ru/index.php?showtopic=133697&st=300, но хотелось бы уточнить мнение всех (большинства): можно ли считать, что офицер под номером 16 - Кондратьев Николай Григорьевич (4.12.1859 г. - ?)?

QUOTE (zjuravlev @ Dec 31 2013, 06:32 AM) Под № 1 офицер с фото похож на полк. Огородникова из альбома ОСШ 1901 г. http://sammler.ru/index.php?showtopic=135907&st=20 Случайно ли такое сходство? Был такой Федор Евлапиевич http://severr.livejournal.com/436456.html Из послужного списка Огородникова Федора Евлампиевича http://www.grwar.ru/persons/persons.html?i...da1533a9725ed7: Полковник (пр. 1902; ст. 06.12.1902; за отличие). Экстраординарный профессор Николаевской академии генштаба по статистике и географии (23.12.1902-04.10.1903). Столоначальник Гл. штаба (01.05.-04.10.1903). 1-й военный агент в Китае (04.10.1903-01.04.1907). Командир 15-го пех. Шлиссельбургского полка (01.04.1907-17.05.1911). Офицер под номером 1 на рассматриваемой фотографии - подполковник. Следовательно, можно сделать вывод - предположение ошибочно. Более того необходимо разобраться либо с датировкой альбома (из альбома ОСШ 1901 г.), либо с датой производства Огородникова Ф.Е. в полковники (пр. 1902; ст. 06.12.1902; за отличие).

QUOTE (Parovoz @ Dec 26 2013, 09:10 PM) Внешнее сходство мы принимаем, а объективный факт (знак КАУ, не согласующийся со списком) - практически игнорируем. Я бы пока этого персонажа оставил бы под вопросом. Я с этим мнением в принципе согласен, но вот значок может быть, а может и не быть, а что делать с портретным сходством? Рассматривая сравниваемые портреты, я считаю, что при определённой схожести, некоторые детали лица не совпадают. У Шильдбаха К.К. наблюдается явная асимметричность лица. К сожалению, офицер под номером 21 расположен к нам левым боком и это не позволяет в полной мере провести сравнение, именно левая сторона лица у Шильдбаха менее выразительная. Поэтому желательно получить как можно больше мнений о портретном сходстве или не сходстве сравниваемых фотографий.

QUOTE (shapur @ Dec 25 2013, 01:26 AM) Ув.Fidel , если Вас не затруднит ,покажите крупным планом Св.В4 у офицера под№20. Мне опять-таки он видется с бантом(может ошибаюсь?) Заранее благодарю. С уважением,Д. Пожалуйста. Для сравнения фрагменты фотографий офицеров под номером 20 и номером 14.