Fidelspb

Спасибо всем за неослабевающее внимание к данной теме!

К сожалению такие "забавы" с историческими материалами вносят искажения в историю нашей Родины.

Кандидатура Мышлаевского А.З.  рассматривалась  в #39  и #42.

И она не подошла.

Между тем фильм  уже посмотрели 700 000 раз.

А что в нем ещё, мягко говоря "надумано"?

К сожалению, большинству художественных фильмов доверия нет,

об этом может сказать любой приличный специалист своего дела.

К примеру: фотоаппаратом типа "Лейка" персонаж щелкает так, как будто у него в руках цифровой фотоаппарат.

Выдвигать тубус объектива не нужно, а сфотографировать звездочку с фуражки вообще элементарно,

удлинительные кольца совсем не нужны?.

А вот скульптурное изображение одного из орденов Великого князя Александра Михайловича Романова в исполнении Чаркина.

Попробуйте догадаться какой орден был у князя?

По поводу шрамов на руке персонажа  под номером 23 на фото.

Необходимо рассмотреть руки других персонажей.

И разобраться, "шрамы" это или дефекты снимка (особенности фотоматериала)?

Нашел снимок фотографии в родной раме

Владимир,Фидель,спасибо !

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=177384&do=findComment&comment=2096415

Спасибо всем участникам сайта, без их знаний и интереса к истории России, эта фотография до сих пор была бы для меня  "неким сборищем дореволюционных полицаев"... Только благодаря вам, эта тема получилась такой большой и интересной.

Вопрос модератору:

тема потеряла живой интерес, т.к. материала и персонажей много, материал сложный и теперь очень трудно определить фамилии офицеров, которые всё ещё остаются неизвестными. Попытки подвести промежуточные результаты по теме, очень быстро "утопают" в новых сообщениях.

Может быть возможно, в виде исключения, изменить правила сайта и внести изменения в первое сообщение?

Разместив в первом сообщении портреты двух офицеров, остающихся неизвестными и данные,

которые на сегодняшний день известны по этим персонажам.

Предполагаю, что это могло бы оживить тему, привлечь новых исследователей. 

И в итоге имена всех сфотографированных офицеров станут нам известны. 

С уважением, Фидель.

Получил ответ из Музея истории Кронштадта.

Это первый ответ полученный мной от музейных работников.

Уважаемый Фидель, к сожалению Музей истории Кронштадта не располагает информацией о статусе крепостного юбилейного знака в ознаменование 200-летия Кроншлота. Знака нет и в коллекции музея. Известна лишь дата утверждения знака - 14 января 1904 г.
С уважением - Кобчиков Е.Ю., Музей истории Кронштадта.

Предложение интересное!

По званию, наградам, знакам - вроде бы подходит.

Зависает юбилейный знак Кронштадта, так его наличие и у других персонажей фотографии пока необъяснимо.

(бываю проездом в Кронштадте, надо зайти в городской музей, раньше он был в Морском Никольском соборе, теперь переехал (куда?), если уж там не знают статус о награждении этим знаком, то ...)

В "Деле Дормана", по которому он был расстрелян в 1918 году, есть упоминание ещё одного персонажа этой фотографии

К.К. Шильдбаха-Литовцева.

На фотографии у офицера под номером 18 отсутствует мочка левого уха. Возможно боевое ранение?

Спасибо за уточнение даты.

Сентябрь - декабрь 1907 года.

Получается, что фотография сделана скорее всего по поводу присвоения Рагозину звания генерал-лейтенант

и возможно его отбытию в  8-ю Восточно-Сибирскую стрелковую дивизию, предположительно расквартированную в Красноярске. Возможно это было формальное назначение перед уходом в отставку.

К сожалению, наследники Рагозина не имеют желания делиться информацией из семейного архива, это их право.

Предложенные кандидатуры на офицера под номером 18,

Янов Георгий Дмитриевич и Кусонский Павел Михайлович, оба имееют отношение к передвижению войск по ж.д. и водным путям. Вероятно оба могли иметь отношение к Кронштадту.

Поэтому обоим могли вручить знак "200-летия Кроншлот".

Янов Г.Д. в этом предположение предпочтительней, он заведывающий передвижениями войск по ж.д. и водным путям Финляндского района (17.10.1903-24.02.1909),

Определились ли мы с датой фотосъемки?

У меня получается так:

не ранее      10.09.1907  - Рагозину А.Н. присвоено звание генерал-лейтенанта (в этом чине он на снимке, офицер под №15)

не позднее  13.04.1908   - Данилову Н.А. присвоено звание генерал-майора (на фотографии он в чине полковника, офицер под №13)

Исходя из этого, я сделал предположение по кандидатуре Кусонского П.М.

По Рагозину А.Н,. на рассматриваемый период, у меня есть только выписки из чужих текстов:

начальник Офицерской стрелковой школы (28.11.1904-10.09.1907),

начальник 8-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии (10.09.1907-после 1.07.1908),

в отставке (1908-11.10.1914),

на службе по Государственному ополчению (11.10.1914-??.07.1916),

определен на действительную службу (??.07.1916).

По Данилову Н.А. выписка из Списка генералам по старшинству 1911 года

 

Есть ещё вот такой претендент ( фото бы его увидеть )-

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=841

 

Кусонский Павел Михайлович - мне кажется, явных противоречий по послужному списку нет. Привязать бы ещё знак "200-летия Кроншлот" и можно было бы заявить, что это он.

В теме много страниц, чтобы не разыскивать сведения по полковнику под номером 18,

вот его фотография и фрагменты этой фотографии

 

 

3. Незнамов Александр Александрович-

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=848

По биографии прекрасно всё укладывается , но ( опять-же ) - НЕ похож ! ( по-моему).

Судя по двум другим фотографиям это он и есть:

http://ria1914.info/index.php?title=Незнамов_Александр_Александрович

http://regiment.ru/bio/N/110.htm

 

 

 

Спасибо !

.... Если по этому фото судить , то - ДА .... Похож .

Попробовал по-сравнивать и с его фрагментом , взятым с группового фото выпускников НАГШ -1913 ...

http://ria1914.info/images/7/72/Выпуск_Николаевской_академии_Генерального_штаба_1913_года.jpg

Тоже сходство прослеживается !

Попробую поставить , для сравнения :

1.....png

Только вот , на мой взгляд , на GWAR , возможно не его портрет стоит ( что-то не очень похож ... и нос , да и причёска ...).

В общем очень похоже на то , что безымянный полковник ( под№7) это Незнамов А.А.

 

Сходство по фотографиям очень большое.

Да и по "трудовой книжке" подходит.

Считаю, что предлагаемая кандидатура соответствует персонажу на фотографии.

Спасибо!

Фрагменты фотографии.

Ордена с которыми сфотографировался  барон фон ден Бринкен Александр Фридрихович

Только на третьем фрагменте другой Добророльский (Михаил Николаевич)-

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1968.

 

Да, видимо - путаница есть.

На этом сайте http://viupetra2.3dn.ru/publ/dobrorolskij_s_k/13-1-0-932в шапке приводится даты жизни  (11.10.1867 – 10.1.1949),

а в конце статьи приводятся сведения - Умер в Зальцбурге (Австрия). По ряду сведений застрелился (1930).

Заметил это сразу, но оставил "на потом"...

Буду писать на эти сайты.

Спасибо за поправку!

Предложу ещё одного кандидата - Добророльский Сергей Константинович.

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=280

 

Помощник столоначальника Гл. Штаба (01.05.-14.06.1903). Столоначальник Гл. Штаба (14.06.1903-01.08.1904). Помощник начальника отделения Гл. Штаба (01.08.-12.10.1904).

Штаб-офицер для особых поручений при управлении ген-кварт. 2-й Маньчжурской армии (12.10.1904-17.07.1905).

Делопроизводитель ГУГШ (01.05.1906-30.10.1908)

Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (1906); Св. Владимира 3-й ст. (1906);

Считаю, что предположение верное.

Прошу всех высказывать своё мнение.

http://viupetra2.3dn.ru/publ/dobrorolskij_s_k/13-1-0-932

У офицера под номером 20 есть ещё одна награда с бантом.

Виден только бант, предполагаю, что по ленте можно определить орден.

(на фотографии награды офицеров под номерами 20 и 14)

У офицера под номером 23 есть заметная примета - шрамы на правой руке.

И ещё раз, прошу обратить внимание на эфес шашки.

Не "Золотое" ли это оружие?

Уверен, что общими усилиями, имена всех офицеров станут известны.

Выражаю благодарность всем принявшим участие в исследовании этой фотографии!

Материала очень много. Разобраться в нем непросто.

Есть сомнения по некоторым именам.

Неизвестными остаются имена четырёх офицеров.

Вот их фотографии:

 

QUOTE (Jus @ Nov 6 2013, 05:29 PM) QUOTE (shapur @ Nov 6 2013, 03:39 PM) Доброго времени суток всем.  У меня очередное предположение : офицер №1- http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=828 Евреинов  Константин Леонидович ?  Заранее извиняюсь,если ошибся.       

похож. и по должности подходит к остальным в ряду...

Объединил для сравнения фотографии

Офицера под номером 1 и Евреинова Константина Леонидовича.

 

 

QUOTE (Jus @ Nov 6 2013, 05:29 PM) QUOTE (shapur @ Nov 6 2013, 03:39 PM) Доброго времени суток всем.  У меня очередное предположение : офицер №1- http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=828 Евреинов  Константин Леонидович ?  Заранее извиняюсь,если ошибся.       

похож. и по должности подходит к остальным в ряду...

Объединил для сравнения фотографии

Офицера под номером 1 и Евреинова Константина Леонидовича.

 

В сообщении #207 обнаружил свою ошибку. В монтаже фотографий вместо послужной выписки Евреинова К.Л. использована выписка Евреинова К.А.. Исправляю ошибку

Попробовал объеденить предлагаемое изображение и фотографию офицера под номером 7