bugor68

QUOTE (wiski @ Aug 21 2014, 01:13 AM)QUOTE (bugor68 @ Aug 20 2014, 05:49 PM) <p> На основе изучения содержания документа и его реквизитов удается иногда установить их несоответствие известным фактам:</p> <ul> <li>в документе использованы термины (например, названия организаций, ведомств и т.п.), не соответствующие дате, указанной в документе;</li> <li>бланки документов, оттиски печатей в документах содержат данные,</li> <li>свидетельствующие о принадлежности их организации, которая была создана позднее даты выдачи документа либо упразднена до его выдачи;</li> <li>в документе содержатся сведения о явлениях, событиях, происшедших в другое время.</li> </ul> <p>На основе изучения морфологии штрихов можно исключить возможность выполнения рукописных реквизитов ранее 40-х годов – шариковой ручкой; ранее 70-х годов – гелевой ручкой, печатных текстов ранее 70-х годов – на электронных пишущих машинах.</p> <p> На основе изучения компонентного состава материалов документов, в частности, красителей в материалах письма, отбеливателей в бумаге, можно исключить возможность выполнения записей ранее 50-х годов – пастами для шариковых ручек, содержащими фталоцианиновые красители, возможность использования для изготовления документа ранее 60-х годов – бумаги отечественного производства, содержащей оптический отбеливатель.</p> <p> Второй подход к определению возраста документа заключается в выявлении признаков, обусловленных временными изменениями в свойствах пишущих приборов, технических средств, использованных для выполнения реквизитов, в процессе их эксплуатации в определенный период времени, а также временными изменениями в составе и свойствах материалов документов в процессе их "жизни". Научная основа такого подхода – знание закономерностей изменения свойств технических средств и пишущих приборов в процессе их эксплуатации, а также знание закономерностей изменения состава и свойств материалов документов в процессе естественного старения.</p> Источник Что касается первого Подхода... Имеется масса случаев использования старых бланков уже несуществующих организаций в делопроизводстве.. Это касается и оттисков печатей. От таких фактов документы не стали фальшивыми. Я бы сказал даже так. Иногда поодделку можно выявить по слишком хорошему и грамотному исполнению. Встеречал массу фактов, когда оригинальные документы выполнены с огромными нарушениями, не на тех бланках, не по той форме. Потому что, когда делают оригиналы особо не задумываются. Вот и пример : свидетельство о рождении выдано воинской частью на бланке стрельбы. Источник

В настоящее время имеются два подхода к определению давности выполнения документа. Первый подход заключается в выявлении признаков, не изменяющихся (или практически не изменяющихся) во времени с момента изготовления документа (реквизитов в документе) до начала исследования. К таким признакам относятся содержание документа, характеристики штрихов и основы документа, обусловленные потребительским назначением пишущего прибора, технического средства и материалов документа. В результате исследования документа устанавливается соответствие (несоответствие) выявленных признаков определенному временному интервалу. Несоответствие между датой, указанной в документе, и выделенным временным интервалом исключает возможность выполнения документа (отдельных реквизитов) в указанное в документе время; нижняя граница выделенного интервала определяет время, ранее которого документ не мог быть изготовлен. Эффективность такого подхода к определению давности выполнения документа зависит в первую очередь от протяженности проверяемого интервала, наличия в этот период существенных изменений в языке, в ассортименте средств (пишущих приборов, технических средств), в ассортименте материалов документов.</p> <p> На основе изучения содержания документа и его реквизитов удается иногда установить их несоответствие известным фактам:</p> <ul> <li>в документе использованы термины (например, названия организаций, ведомств и т.п.), не соответствующие дате, указанной в документе;</li> <li>бланки документов, оттиски печатей в документах содержат данные,</li> <li>свидетельствующие о принадлежности их организации, которая была создана позднее даты выдачи документа либо упразднена до его выдачи;</li> <li>в документе содержатся сведения о явлениях, событиях, происшедших в другое время.</li> </ul> <p>На основе изучения морфологии штрихов можно исключить возможность выполнения рукописных реквизитов ранее 40-х годов – шариковой ручкой; ранее 70-х годов – гелевой ручкой, печатных текстов ранее 70-х годов – на электронных пишущих машинах.</p> <p> На основе изучения компонентного состава материалов документов, в частности, красителей в материалах письма, отбеливателей в бумаге, можно исключить возможность выполнения записей ранее 50-х годов – пастами для шариковых ручек, содержащими фталоцианиновые красители, возможность использования для изготовления документа ранее 60-х годов – бумаги отечественного производства, содержащей оптический отбеливатель.</p> <p> Второй подход к определению возраста документа заключается в выявлении признаков, обусловленных временными изменениями в свойствах пишущих приборов, технических средств, использованных для выполнения реквизитов, в процессе их эксплуатации в определенный период времени, а также временными изменениями в составе и свойствах материалов документов в процессе их "жизни". Научная основа такого подхода – знание закономерностей изменения свойств технических средств и пишущих приборов в процессе их эксплуатации, а также знание закономерностей изменения состава и свойств материалов документов в процессе естественного старения.</p> <p> Имеется реальная возможность определения возраста штрихов реквизитов, являющихся оттисками печатных форм: оттисков печатей (штампов), текстов, выполненных на знакопечатающих аппаратах путем изучения эксплуатационых признаков, обусловленных изменениями печатающей поверхности технических средств в проверяемый период времени, ибо совокупность отображенных в оттиске, тексте признаков неповторима для конкретного периода.</p> <p> Давность выполнения оттиска печати (штампа) в документе с точностью до дня, недели, месяца можно установить путем его сравнительного исследования со свободными образцами – документами, в которых имеются оттиски, нанесенные той же печатью (штампом) в течение всего проверяемого периода времени с проверяемой частотой – день, неделя, месяц.</p> Источник

QUOTE (Георгий74 @ Aug 20 2014, 04:37 PM) Думаю никто не станет подделывать данные документы. Большим спросом они не пользуются. И цена их не высока. Я 2 года на эбейке продавал свидетельство о рождении 1927 г. с маркой. За 20 дол. еле продал австралийцу. Так-то да, даже такой красивый дву-язычный экземпляр с маркой не очень ходовой. Тем не менее потребность есть)) Иначе бы я не заморачивался этой темой. Посомтрел на сайте про полиграфию того времени: Технологии полиграфии 1920-хх История полиграфии часть 3. Последние этапы развития Как и все области промышленности, полиграфия развивалась наиболее быстро в двадцатом веке. Велась активная работа над ускорением процесса, увеличением производительности и уменьшением стоимости печати. Была изобретена офсетная печат, триадная растровая печать, фотовывод и многое другое. В 1904 году в США печатник Айра В. Рюбель после того, как при подаче замялась бумага, и краска попала на резиновый цилиндр, который должен ее протягивать, обнаружил, что с этого резинового цилиндра тоже можно печатать. Причем оттиски получаются превосходного качества. Позже он с помощниками сконструировал первую в историю офсетную печатную машину. В 1920 году был изобретен сухой офсет. Объединив офсетный способ печати и не требующую увлажнения высокую печать, был получен новый способ печати. При помощи сухого офсета можно было наносить на бумагу краску, имеющую водную основу. Что позволило активно использовать его для изготовления банковских бумаг, требующиъх защиту. Изобретение фотонабора Процесс ручного набора текста весьма долгий и трудоемкий. Попытки механизировать его предпринимались еще в начале девятнадцатого века. В 1822 году Вильям Чёрч изобрел механическую наборную машину. Литеры в ней, высвобождаясь при нажатии клавиши, поступали из специальных ячеек в магазин. Этот процесс усовершенствовался долгие годы. Гигантским прорывом в развитии полиграфии стало изобретение фотонабора. Суть этого изобретение – перенос букв при помощи света на светочувствительную пленку. Первая фотонаборная машина появилась в 1897 году. Ее создал российский изобретатель Виктор Гассиев в возрасте восемнадцати лет. Машина содержала вращающийся черный диск, на котором были вырезаны буквы, диск с окошком, клавиатуру и стержень, выбивающий искру. После нажатия клавиши клавиатуры диск останавливался нужной буквой у окошка, вышибалась искра и засвечивала эту букву на пленке. Однако применение своему изобретению Виктор найти так и не смог и, не в силах платить пошлину за патент, потерял его. После чего доработкой этого способа печати занялись европейские и американские изобретатели. Фотонаборная машина в полной мере нашла свое применение после открытия в 20-х годах двадцатого века Джозефом Ньепсом, что отдельные химические вещества имеют высокую чувствительность к свету. Это открытие позволило создавать рельефы на металлических формах покрытых светочувствительным материалом. Формы засвечивались через пленку, после чего протравливались кислотой, в результате на засвеченных участках появлялись мелкие штрихи, глубина которых зависела от плотности света и времени воздействия кислоты. Изначально для засвечивания форм использовалась пленка, полученная путем фотографирования набора, потом стали использовать фотонаборные машины, что значительно упростило задачу и позволило освободить место в типографиях, которое до этого занимали многочисленные литеры. Фотонабором называется как сам процесс нанесения изображения на пленку при помощи света, так и пленку с этим изображением. Внедрение цифровых технологий Завершающим этапом развития полиграфии до сегодняшнего ее состояния стало внедрения в ее процессы цифровых технологий. Появились программы, позволяющие осуществлять верстку текста и изображений и лазерные технологии, благодаря которым стало возможно управление фотонабором при помощи ЭВМ. По мере того, как росла производительность компьютеров, процесс верстки и вывода пленок на фотонаборе становился все быстрее. Сегодня в офсетных типографиях получают широкое распространение технологии, позволяющие изготавливать печатные формы. Печатные элементы на этих формах образуются при помощи засветки их лазерным лучом, который управляется компьютером, и последующей протравки. Это технология получила название CTP (computer to Plate – c компьютера на форму). Она активно отвоевывает рынок у фотонаборов, которые используются все реже и реже.

QUOTE (wiski @ Aug 20 2014, 03:09 PM) для изготовления подделок (копий) бланков, их типографское исполнение является довольно серьезной проблемой. Насчет чернил - сами попробуйте в УФ. Лазерное исполнение легко распознается. А соверменный ризограф может более-менее полноценно заменить клише РИЗОГРАФ СХЕМА РАБОТЫ

QUOTE (wiski @ Aug 20 2014, 02:03 PM) Документ подлинный. Выполнен типографским способом печати. Чернила не будут светиться. По составным частям бумаги - это на экспертизу. Так, а "типографским способом" если взять 1925 год, то тогда офсет только получал широкое распостранение. Помоему его победоностное шествие началось в 1930-хх с Америки. Т.е. этот документ должен был быть выполнен путём печати с клише? Тогда вопрос, ечли сейчас выполнить печать такого документа на типографском лазерном принтере, или каком-нибудь ризографе, это будет видно? Щас же клише сделать для такой печати наверно уже не получится, никто не делает? По чернилам, если есть чернила 1970 года они тоже не будут светится или они считаются уже "новыми"?

QUOTE (wiski @ Aug 20 2014, 01:00 AM) QUOTE (bugor68 @ Aug 20 2014, 12:04 AM) А если имеется документ образца 1920-хх 1930-хх годов СССР. И нужно определить какие моменты могут выявить в нём новодел. Ну т.е. вид и состав бумаги, наверняка она отличалась от той, что сегодня можно найти в пачке SvetoCopy в любом офисе. Отбеливали ли бумагу в то время, удаляя легнин или ещё нет. Как будут вести себя чернила - светится в ультрафиолете или нет. И мастичная печать как будет себя вести? Мы экспертизы не проводим. Мы только обсуждаем предметы. Если вас интересуют вопросы в тонкостях самой экспертизы т. е. в части графологической, лингвистической, химической, бактериологической и других, то такие имеются в системе МВД. А для обсуждения можете открыть тему на вопрос подлинности документа. Здесь на форуме. С большой долей вероятности, экспертиза будет не нужна, соответственно при качественных сканах или фото. Тему создал. ТЕМА: свидетельство о рождении 1920-1930

А если имеется документ образца 1920-хх 1930-хх годов СССР. И нужно определить какие моменты могут выявить в нём новодел. Ну т.е. вид и состав бумаги, наверняка она отличалась от той, что сегодня можно найти в пачке SvetoCopy в любом офисе. Отбеливали ли бумагу в то время, удаляя легнин или ещё нет. Как будут вести себя чернила - светится в ультрафиолете или нет. И мастичная печать как будет себя вести? На фото представлен оригинал.

QUOTE (wiski @ Jul 22 2014, 07:59 AM) СПОСОБЫ ПОДДЕЛКИ ДОКУМЕНТОВ И ИХ ПРИЗНАКИ Полная подделка включает в себя изготовление или подбор всех составных частей документа: бумаги, бланка, рукописного текста, удостоверительных средств (подписи, печати, штампы). При полной подделке документы изготавливаются по соответствующим образцам (экземплярам подлинных документов). Частичная подделка заключается во внесении отдельных изменений в подлинный документ. Такие изменения вносятся путем: 1) подчистки; 2) химического травления текста; 3) дописки, допечатки, исправления текста; 4) замены частей документа (фотокарточки, листов в многостраничных документах); 5) подделки подписей, оттисков печатей и штампов. Каждый из этих способов имеет свои распознавательные признаки подделки. При химическом травлении текст документа полностью или частично подвергается обесцвечиванию или смыванию каким-либо химическим реактивом (кислотой, щелочью). Химическое вещество воздействует при этом не только на уничтожаемый текст, но и на другие составные части документа (бумагу, фоновую сетку и др.). Признаками химического травления являются: изменения оттенка бумаги (чаще всего в виде желтого пятна), расплывы чернильных штрихов нового текста вследствие нарушения проклейки бумаги, изменение цвета фоновой сетки, ослабление интенсивности окраски чернильных штрихов нового текста как результат воздействия на них сохраняющегося в толще бумаги травящего вещества, хрупкость, ломкость бумаги при травлении концентрированными реактивами. Дописки от руки и допечатки на пишущей машинке производятся подделывателем в целях изменения содержащейся в документе информации. Как правило, они невелики по объему, но способны значительно изменить первоначальные данные. Чаще всего путем дописки слов, букв, цифр, а иногда и отдельных штрихов изменяется сумма в ведомостях, накладных и квитанциях, дата в оформлении документа, фамилия его владельца и т. д. Для дописки подбираются обычно чернила, одинаковые по цвету с основным текстом, пишущая машинка с лентой близкой по интенсивности окрашивания красителя. Основными признаками произведенной дописки являются различия в общих и частных признаках почерка в сравниваемых частях текста (размер букв, разгон почерка, толщина штрихов, признаки замедленности движений, остановок в дописанных буквах). Кроме того, могут наблюдаться расплывы чернильных штрихов, выполненных по складкам (перегибам) документа различия в цветовых оттенках красителя штрихов. Признаками допечатки на пишущей машинке являются несовпадения горизонтальности расположения печатных знаков в строке, различия размера и рисунка одноименных печатных знаков, различия в цвете красителя ленты и, наконец, различия в дефектах шрифта, если допечатка производилась на другой пишущей машинке. В исправленных (измененных) письменных знаках наблюдаются сдвоенные, утолщенные штрихи, излишние элементы, оставшиеся от прежнего знака. Иногда эти излишние элементы подчищаются после произведенной подделки, в результате чего появляются еще и признаки механической подчистки. При подделке документов могут заменяться фотокарточки, листы, номера документов. Замена фотокарточки производится в документах, удостоверяющих личность. Технически она может быть осуществлена различными способами целиком, с оставлением части с оттиском печати, с отделением эмульсионного слоя. На переклеенной фотокарточке путем дорисовывания, давления проставляются недостающие части оттисков мастичной и металлической печатей. Признаками переклейки фотокарточки являются отслоение поверхностного слоя бумаги у краев фотокарточки, наличие двух по составу клеев под фотокарточкой и вокруг нее, несовпадение по содержанию, размеру и рисунку букв текста в оттиске печати на фотокарточке и бумаге документа, отсутствие разрыва в оттиске печати у края фотокарточки на бумаге. При замене листов в многостраничных документах могут наблюдаться различия вставленных листов по размеру, оттенку цвета, линии обреза, несовпадения мест проколов со скрепками (лишние отверстия в месте сгиба), порядка нумерации страниц, серии и номера документа. В некоторые документы (в основном это облигации займов, лотерейные билеты) вклеиваются фрагменты других подобных документов с целью изменения серий и номеров. Подписи в документе могут подделываться различными способами путем подражания (имитации) подлинной подписи лица, от имени которого она учиняется, или путем копировки с применением технических средств. Подделка подписи может быть установлена визуально по наличию расположенных рядом со штрихами обводки частично неперекрытых штрихов подготовки, по признакам замедленности движений в штрихах обводки (изломы, подрисовки, остановки, тупые окончания штрихов). Подготовка путем давления выявляется по наличию двойных, частично несовпадающих штрихов обводки и давления. Некоторые документы в обязательном порядке оформляются оттисками печатей и штампов соответствующей формы и содержания. Оттиски печатей и штампов подделываются путем рисовки, изготовления клише на резине или других материалах, влажной копировки с подлинного оттиска, перекопировки через промежуточное клише. Подделка оттиска путем рисовки влечет за собой появление таких признаков, как прокол бумаги в центре оттиска круглой печати ножкой циркуля, если он использовался для нанесения рамки, неоднородность по размеру и рисунку одноименных букв, нерадиальное расположение отдельных букв текста и несимметричное расположение их по отношению к разделительным знакам, тексту или рисунку во внутренней рамке. В поддельном таким способом оттиске могут наблюдаться также орфографические и смысловые ошибки. Для оттисков с изготовленного кустарным способом клише помимо указанных выше признаков характерно зеркальное изображение отдельных букв, отсутствие некоторых элементов печатных знаков. При влажной копировке подлинного оттиска производится перетискивание его на подделываемый документ. Основным признаком такой подделки является перевернутое (зеркальное) изображение оттиска. Чтобы избежать зеркальности изображения, прибегают к промежуточной перекопировке на какой-либо липкий материал (яичный белок, фотобумагу). А если имеется документ образца 1920-хх 1930-хх годов СССР. И нужно определить какие моменты могут выявить в нём новодел. Ну т.е. вид и состав бумаги, наверняка она отличалась от той, что сегодня можно найти в пачке SvetoCopy в любом офисе. Отбеливали ли бумагу в то время, удаляя легнин или ещё нет. Как будут вести себя чернила - светится в ультрафиолете или нет. И мастичная печать как будет себя вести?