ost-da

Если в паспорту заменить овалы на прямоугольники, тоже будет неплохо смотреться (это всего-лишь коллаж).

Существует также другой тип креста, с крупным портретом Марианны.

Плотный картон, покрытый золотистой краской из пулевизатора.

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Мой вариант оформления коллекции (неофициальные награды Франции)

И еще вопрос. В документе написано, что клеймо "голова зайца" использовалось до 1838, затем его сменила "голова кабана" . Как же можно датировать орден 1838-1848 годами? Что-то не стыкуется.

Т.е. клеймо использовалось с 1819, но на орден его не ставили? Не знал. Жду ссылку.

Откуда у вас эта информация?

Подлинный, хотя и реставрированный. Период изготовления 1830-1838 (на что указывает клеймо - голова зайца)

Собрал немного информации по производителям орденов Леопольда I. Вот основные из них: 1. Joseph Germain Dutalis, first maker of the order of Leopold (1832 - 1846) 2. Josse Allard (1835-1850) 3. Charles Jacques Buls (1840-1885) 4. Heremans с 1885 года. На орденах этого производителя (как принято считать) впервые появляются римские цифры, в данном случае цифра два. 5. Wolfers (получает часть контракта, приблизительно с 1885 года). Римскую единицу принято относить именно к этому производителю. Так же, единица встречается и на орденах фирмы P. De Greef и французской Chobillon. 6. Fonson 7.Walrevens 8. Fish 9. P. De Greef Заранее прошу прощения, за возможные ошибки - трудности перевода.

Большое спасибо, ув. Gucul. Убедительно и доходчиво, снимаю шляпу. В описании было сказано, что это миниатюра, но очевидно это не так. Размер: 25х50 мм Наш зарубежный коллега, говорил лишь о том, что римская единица на ордене просуществовала гораздо дольше, чем у нас принято считать. О том, что ее появление относится к 19 веку, речь не шла.

А чего здесь думать? Оба медальйона лет на 70 моложе самого креста (я, вроде, где-то такой встречал). Основное отличие старых медальйонов (до образца 1845г. включительно) - почти гладкие внешние золотые кольца на медальйонах. На показанном Вами они золотые, но по всей окружности украшены пупырышками. Они появились (пупырышки) около 1880г. С уважением. Полностью поддерживаю. Тема с римскими цифрами уже поднималась и выводы сделаны. Основное - наличие римских цифр, как на ранних орденах, так и на двуязычных, чистое рукоблудие продавцов с целью продажи. Других вариантов нет. Мнение наших зарубежных коллег я уже озвучивал. Принимать его или нет, личное дело каждого. Лично у меня нет оснований сомневаться в мнении человека, который посвятил изучению этого ордена, большую часть своей жизни.

Это миниатюра. Выходит, нашли вторую (а их ведь гораздо меньше, чем орденов) подходящую по размеру, сняли с нее медальоны и заменили утраченные? Что-ж может и так, спорить не стану, но верится как-то слабо.

Еще раз к вопросу о римских цифрах на ордене. Есть о чем подумать.

На днях купил орден, на кольце обнаружил клейма (женский профиль влево и цифра 900 (проба), если не ошибаюсь. Как выяснилось, данное клеймо используется с 1946 года. А так, как мой орден "одноязычный", его можно датировать с точностью до 5 лет, т.е. 1946-51. Приятно, нечасто так с датировками везет.

Здравствуйте, уважаемые коллеги по увлечению! В этой теме, я новичок, ну и естественно у меня возникло много вопросов, ответы на которые я искал на разных форумах, в т.ч. и на зарубежных. Мне повезло, я общался с коллекционером, который посветил этому ордену 35 лет, его коллекция насчитывает несколько сотен единиц. Хотел бы поделится с вами приобретенными знаниями. Прежде всего меня интересовала римская единица, на реверсе некоторых орденов и возможность их датировки . Он мне ответил, что римская единица появилась действительно, в начале 20-го века (как об этом много раз уже писалось на этом форуме), но не пропала перед ВМВ, а благополучно дожила до наших дней ( по крайней мере, до 1970-ых годов). Я показывал ему этот орден (фото из Интернета) , датировал он его 1951- конец 1970-ых и не увидел в нем никаких противоречий. Знаю, что подобные ордена уже неоднократно появлялись, но было мнение, что медальон с двуязычным девизом, заменил более старый, как выясняется, это не так. Зашел разговор и о коронах. Я показал ему орден, с короной типа "elargi" (думая, что орден можно датировать, только исходя из того, какой тип короны). Вот что он мне ответил: "У меня есть примеры с такой короной, используемой на орденах, с типом медальона "после 1951 года" . В действительности, так называемые "elargi, aplati, Classique" короны начали производится с конца 1880-х годов, а в 1960-е годы, их использовали, по крайней мере, 6 производителей".