Ульв

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

Друзi! Друзья! Моя публикация по вариантам ранее опубликованных шевронов. С уважением

Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением. Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг.В 1991 году на флоте вовсю изображались Андреевские флаги, на знаках, вымпелах, стенгазетах и боевых листках. Благодарю за ответ и Ваше неравнодушие к Теме. Но история появления Андреевского флага на знаках ВМФ для меня пока-высший пилотаж! Попытка разобраться в вопросе еще находится в "зародышевом" состоянии-идет подбор фактического материала для последующего анализа. И выводы, очень надеюсь, будем делать вместе с Вами. С уважением.

Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением. Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг. Благодарю за ответ! И просьба- если Вас не затруднит, пришлите мне фото этого знака. Если Вы считаете его подлинным или по интуиции он Вам нравится. В этой Теме у меня знаний-ноль, но поставил себе задачу-разобраться. С уважением. P.S. Вспомните слова Экзюпери: " Мы в ответе за тех, кого приручили..."

Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением.

Уважаемый коллега Ульв, Честно говоря, меня удивил и позабавил Ваш приказной тон. Что ж , попробую ещё раз объяснить свою точку зрения по этому Легиону. Этот тип ордена был принят во время Третьей и Четвёртой республик (до 1951 г.), тогда же и мог быть изготовлен. Лента Пятой республики. Точнее датировать я не могу, или не имею возможности, если Вам так понятнее. Вы датировали знак 1928-1934, вероятно, указывая этот период Вы основываясь на чем то большем, чем великая культура Франции, гражданская сознательность и верность идеалам Великой Французской революции. Пожалуйста, объясните Вашу датировку, на этом форуме так принято. ПО ДРУГОМУ НЕ БУДЕТ В противном случае, это просто трёп. Обратите внимание, это горячая тема, она интересна многим, а не только мне, поэтому обсуждать этот Легион в ЛС я не вижу смысла, то немногое, что я знал, я уже сказал. Извините, позволю себе отойти от темы, Вы не знакомы с Филимоном (он же Патиш,Молоток, Аркадий) ? С уважением, Уважаемый коллега Александр Каменьков ! Все, что я хотел сказать, уже сказал. Приблизительно такую реакцию я и ожидал увидеть. Очень просто сказать- треп, несоизмеримо сложнее и трудозатратней изучить каталоги продаж ПЛ за последние,скажем, 20 лет и сложить собственное мнение по данному вопросу. И подискутировать . На равных, со ссылками на соответствующие материалы. Обсуждение данного вопроса закончил. С уважением Ульв. P.S. В момент выхода на пенсию в моей трудовой книжке было 32-е записи. Но вот Бюро знакомств там отсутствовало.

Уважаемый Коллега! С огромным желанием помог бы, но, к сожалению, не обладаю необходимыми знаниями в данной области... С уважением Ульв.

Уважаемый коллега Александр Каменьков ! Как-то беседа у нас с Вами идет по поговорке: " Я ему про Фому, а он мне про Ярему". Про многолетний опыт и глубокие знания я уже писал. Повторяться не буду. Поэтому: 1. Вы определяетесь со временем изготовления данного знака ( понятия НЕ МОГУ для меня не существует-есть понятия НЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТИ и НЕ ИМЕЮ ЖЕЛАНИЯ. В этом случае никакой дискуссии не получится. В принципе.) 2. В ЛС мы с Вами проводим дискуссию с использованием доказательной базы точек зрения каждой из сторон ( моей и Вашей в данном случае ) и приходим к общему решению, если это окажется возможным. 3. Итогом дискуссии Вы поделитесь со всеми интересующимися данным вопросом. Как я уже писал, ПО ДРУГОМУ НЕ БУДЕТ. С уважением Ульв.

У Вас знак частной работы 3-ей республики- 1930-1935 г.г. изготовления. В 4-й ( с 27.02.1951.)-c центрального медальона Av убрали дату и заменили ее звездочкой, медальон Rv остался без изменений. Его изменили только при 5-й- 28.11.1962.... С уважением. А почему Легион не может быть 4 Республики, награждения, к примеру 1947 ? Дата награждения и время изготовления знака, на мой взгляд, "...две большие разницы..." ( как говорят в Одессе ). Тем более, что он частной работы. Как пример: в Отечестве в 90-е вручали семьям погибших в ВОВ ордена Отечественной войны 1-й степени изготовления 1985 года... А данный ПЛ,как дедовский, мог вполне носить и кавалер 70-х...Так сказать, сохраняя семейные традиции. С уважением. Четвёртая республика была с 1946 по 1958, медальон "1870" был изменён в 1951 . Так что это Легион мог быть изготовлен в течении 6 лет Четвёртой Республики Уважаемый коллега Александр Каменьков! Для начала уточню свою датировку данного знака ПЛ- изготовлен в период с 1928 по 1934 год. Даже рассуждая на чисто бытовом уровне, без каких-либо ссылок на многочисленные аукционники, понятно-французы это нация Великой культуры и производить и, тем более, носить знаки такой работы в довольно тяжелое послевоенное время не стали бы. По их воспитанию это было бы не комильфо. На мой взгляд, возможны две формы обсуждения подобных вопросов. Первая-собеседники высказали свои точки зрения и мирно разошлись ( Вашей точной датировки знака я в тексте не увидел-только общие рассуждения). Вторая, более конструктивная, это-дискуссия, когда каждый из собеседников, обозначив свою позицию ( в данном случае- более-менее точную дату изготовления знака ), приводит аргументы в ее пользу. Вот только так-на равных условиях, без ссылок на многолетний опыт и богатые знания. Считаю, что Вы неплохо знакомы с фалеристикой Франции ( Ваша публикация о "Мадагаскаре" тому подтверждение) и готовы к дискуссии ЛЮБОГО уровня. С уважением.

У Вас знак частной работы 3-ей республики- 1930-1935 г.г. изготовления. В 4-й ( с 27.02.1951.)-c центрального медальона Av убрали дату и заменили ее звездочкой, медальон Rv остался без изменений. Его изменили только при 5-й- 28.11.1962.... С уважением. А почему Легион не может быть 4 Республики, награждения, к примеру 1947 ? Дата награждения и время изготовления знака, на мой взгляд, "...две большие разницы..." ( как говорят в Одессе ). Тем более, что он частной работы. Как пример: в Отечестве в 90-е вручали семьям погибших в ВОВ ордена Отечественной войны 1-й степени изготовления 1985 года... А данный ПЛ,как дедовский, мог вполне носить и кавалер 70-х...Так сказать, сохраняя семейные традиции. С уважением.