Игорь Петровъ

Предполагаю что это клеймо приёмщика фурнитуры, которое ставилось в определённый промежуток времени.

Кинжал "БЕБУТ" З.О.Ф. 1911 г. 4 Батарея, 24 Арт. Бригада. http://regiment.ru/reg/IV/B/24/1.htm Фото из доступных источников.

Alex_a, отличное дополнение! Спасибо. С ув.....

Отличное дополнение в тему. У меня на "Ижевцах" такого клеймения нет. Сделал коллаж для общего сравнения.

Немного иллюстраций на данную тему. Поединки.

Очень интересная картина Диего Веласкеса "Триумф Вакха". У одного Испанца сзади, за поясным ремнём изображён кинжал для левой руки "Дага". Инфо из "Вики". https://ru.wikipedia.org/wiki/Триумф_Вакха_(картина_Веласкеса) «Триумф Вакха» — картина Диего Веласкеса, известная также под названием «Пьяницы». Считается одной из вершин его раннего периода[3]. Ныне хранится в музее Прадо, Мадрид, Испания. Период исполнения 1628—1629 гг. El triunfo de Baco o Los Borrachos. Холст, масло. 165 × 225 см. Картина, изображающая попойку Вакха в окружении пьянчуг, была написана Веласкесом во время пребывания в Мадриде перед первым путешествием в Италию по заказу Филиппа IV, заплатившего автору за работу 100 дукатов[4]. На создание картины несомненно повлияло изучение Веласкесом королевской коллекции итальянской живописи, в частности, обильное использование в ней обнажённой натуры и мифологических сюжетов. Так-же для полноты информации поставлю в данную тему и сам автопортрет художника. Дие́го Родри́гес де Си́льва-и-Вела́скес (исп. Diego Rodríguez de Silva y Velázquez; 6 июня 1599, Севилья, Королевство Кастилия и Леон — 6 августа 1660, Мадрид, Испания) — испанский художник, крупнейший представитель мадридской школы времён золотого века испанской живописи, придворный живописец короля Филиппа IV. Среди его учеников — Эстебан Мурильо и Хуан де Пареха. Единственное высказывание художника, которое сохранилось — «Предпочитаю быть лучшим в изображении уродства, а не вторым в изображении красоты». https://ru.wikipedia.org/wiki/Веласкес,_Диего

Для начала я бы убедился в подлинном и родном сборе данного предмета. Вся конструкция (судя по фото) удерживается с помощью расклёпа окончания стебля клинка, на шарике навершия. Сдеайте пожалуйста несколько фотографий в макро режиме тыльной стороны рукояти, и самой рукояти. Ещё если не затруднит самого места, где пята клинка соединяется с крестовиной.

Бой на шпагах и дагах. Рисунок из учебника фехтования 1626 г.

Такая “виртуальная” способность видения этих «магических кругов» приводила к тому, что адепты дестрезы, в отличие от воспитанников других школ, предпочитали шаг назад или уход в сторону от линии атаки, контратакуя тогда и только тогда, когда противник находился внутри их круга. Важным элементом Дестрезы было передвижение всегда в своем кругу, вслед за перемещением часовой стрелки. Это движение заставляло противника постоянно изменять направление атаки, уменьшало эффективность какого-либо оружия в другой его руке благодаря выходу за пределы его досягаемости, и создавало возможность атаки, если противник окажется внутри нашего круга, а мы выйдем за пределы его. Согласно с испанским принципом обороны, потенциальной атаке открывался минимальный участок нашего тела. Позиция эта, называемая Diestro, даже в «свободной», не канонической версии открывала для атаки противника только малую часть тела — рука с рапирой вытянута горизонтально, конец ее направлен в гарду противника или его глаза. Позиция эта, кстати, очень естественная, позволяла контролировать действия противника и давала возможность выйти за пределы его боевой дистанции одним шагом, позволяя одновременно на немедленную атаку по одной из линий дестрезы противника. Дестреза заставляла фехтовальщика постоянно менять позиции, и одновременно поправляла работу ног во время этих изменений. С помощью минимального поворота запястья боец увеличивал уровень контроля над оружием противника и мог изменять направление его атаки в момент самого ее начала. Основой мастерства было чувствование слабых и сильных сторон противника через свое оружие, сразу после первого контакта.Таким образом, мастерством считалось умение предвидеть (просчитать) намерения противника и выведение его в такую позицию, в которой противник не может атаковать, зато мы можем это сделать без труда. Данная техника позволяла хладнокровно планировать схватку, исключая атаки в слепую и ошибки при защите, и хотя изначально созданная, как оборонительная техника, давала возможность проводить эффективные атаки. Предполагалось, что все физические, психические признаки и личные предпочтения фехтовальщика можно отнести к определенной группе бойцов. Тренируясь по строго определенным образцам (геометрия дестрезы), ученики нарабатывали умение автоматически подстраиваться к самым разным стилям боя.Вместо заучивания разнообразных приёмов и стоек, мало связанных друг с другом, испанцы использовали систему, в которой при соблюдении главных принципов для успешного ведения боя хватало всего одной стойки. Безусловно, разнообразные приёмы (tretas) тоже существовали, но все они выполнялись по нескольким основным принципам и строились из базовых движений (movimientos). Это относится и к шагам, и к применению оружия. Часто встречаются сравнения Дестрезы с танцами. При этом имеется в виду, что ее приёмы формируются так же, как создаётся из набора простых элементов танец. В процессе обучения базовые движения заучивались до автоматизма, после чего фехтовальщик учился использовать их в соответствии с принципами Destreza. Причем упор делался не на количестве комбинаций и приёмов, а на более глубоком понимании и применении этих принципов.В Дестрезе огромное внимание уделяли психологическим аспектам боя. Диэстро, как оборонительная позиция, не казалась противнику агрессивной, поэтому, чтобы нарушить его уверенность в себе, проводились короткие быстрые удары и уколы, которые не были смертельными, но наносили травмы психике противника (например «Испанский поцелуй”» — рассечение кончика носа или губы противника). Отдельно рассматривалось и состояние фехтовальщика во время боя. Отмечалось, к примеру, что фехтовальщик должен фехтовать с холодным разумом и расчётом, без эмоций, чётко и спокойно.

Принято считать испанской школой фехтования и что известно нам как Дестреза, является дон Джеронимо Карранса. Его почтительно величают отцом испанского фехтования и El Primer Inventor de La Sciencia de Las Armas («Первым изобретателем Науки об Оружии»). Его труд «Философия оружия», написанный в 1569 году, стал фундаментом, на котором происходило дальнейшее развитие испанского фехтования. Название созданной им системы — La Verdadera Destreza — сложно перевести дословно, но можно интерпретировать как «Высшее Искусство» или «Высшее Мастерство». На написание трактата Каррансу воодушевил другой известный фехтовальщик — Камилло Агриппа, который первым задумался о возможности использования геометрии для решения фехтовальных задач. Принципиальное отличие Дестрезы от большинства европейских школ заключается в том, что она не ограничивалась только практическим аспектом. Дестреза была слиянием искусства владения оружием, философии и науки (в первую очередь, геометрии). Как следствие научного подхода, Дестрезу от современных ей школ отличала четкая систематизированность.В целом, Дестреза учит формам и видам боя и показывает, как объединять атаку и оборону с эффективной позицией и передвижениями, объясняя прежде всего, почему следует делать именно так, а не иначе. Испанская техника позволяла совершать дополнительные подшагивания после первой атаки, что увеличивало дистанцию и мобильность.Именно возможность быстро изменять дистанцию формировала вокруг фехтовальщика круг, который являлся основой Дестрезы. У каждого фехтовальщика свои физические возможности, а значит и величина круга будет для каждого разной. Его размер определяется расстоянием между передней стопой и вытянутой вперед рукой. Важно то, что не фехтовальщик привязан к дестрезе, а круг к нему, и передвигается вместе с человеком. Момент, когда круг соединяется с кругом противника, является сигналом, что можно проводить атаку, и чем более внутренний круг накладывается на круг противника, тем в лучшей мы оказываемся позиции для атаки.

Первый печатный труд по фехтованию шпагой и дагой был издан в Испании, в 1474 году. Его авторами были профессиональные учителя фехтования Педро де Торрес и Пансо де Перпиньян. Благодаря испанской школе в Европе получили распространение дуэльные поединки, а также появилась особая каста «браво» — профессиональных фехтовальщиков, выступавших в ролях наемных убийц, частных охранников и, разумеется, инструкторов, дававших за деньги свои уроки всем желающим. В начале XVII века на кроме даге, стал использоваться намотанный на руку плащ.

Очень интересная статья (из доступных источников) об Испанской системе фехтования La Verdadera Destreza. Продублирую её в данной теме. В 16 веке в Испании появилась новая система фехтования, названная La Verdadera Destresa, что может быть переведено как Истинное Искусство. Учителя этого стиля стали известными по всей Европе и принципы этой школы сохранялись на протяжении 300 лет. La Destreza — это не только сложная математически и геометрически рассчитанная техника ведения поединка, но и философия боя, которая позволяет ценить собственную жизнь, и одновременно быть смертельно эффективным против атакующих.Принципиальное отличие Дестрезы от большинства европейских школ заключается в том, что она не ограничивалась только практическим аспектом. Дестреза была слиянием искусства владения оружием, философии и науки (в первую очередь, геометрии). В ней не было той мистики или оккультизма, туманом которых её любят окутывать, но определённые духовные аспекты в ней, безусловно, присутствовали.С конца XV века в Испании начали появляться теоретические работы, посвященные искусству обращения с холодным оружием. Именно Испания стала родиной рапиры — узкого колющего меча с граненым клинком и чашеобразной гардой.Отличительной чертой испанской школы фехтования стало использование даги — короткой шпаги для левой руки. Дага имела массивный эфес и короткий клинок (25–26см). Эфес (или гарда) использовался для отражения, отвода и парирования ударов, а узкое, почти стилетное лезвие позволяло производить мощные короткие тычки на близкой дистанции. Дагу, имевшую плоский или четырехгранный клинок, носили за поясом подобно кинжалу.Дагой ловили тяжелый клинок шпаги противника, в то время как другой рукой наносили ответные уколы и удары, осуществляли повторные и сдвоенные атаки. Простые и круговые удары чередовались в бою с уколами, направленными в различные части тела. При внезапной атаке двойным уколом, либо комбинацией укола и удара, защита оружием являлась чрезвычайно трудным действием, и в этом случае спасало только движение. Вот почему в конце XVI века в технике фехтования прочно утвердились вольты и пассы — особые виды перемещений, введенные испанским мастером Карранцо.

Продолжу данну тему. Дага (кинжал левой руки). Данные кинжалы использавалось как парное оружие к шпагам, рапирам и тд..... Это холодное оружие колющего действия, с коротким гранёным клинком, и сложной гардой. Очень интересную конструкцию имеет эфес Даги. Он был сделан в виде широкой дужки (чаши), которая защищала кисть руки, а так-же выполняла роль небольшого щита, и широкими концами крестовины (часто загнутыми вперёд), что позволяло захватывать и удерживать клинок противника. Клинок имел 3 или 4 грани и выполнялся из стали, а небольшой размер поперечного сечения обеспечивал данному оружию достаточную прочность. Удар Дагой по рапире или шпаге противника, часто приводил её клинок в негодность. Колющий удар Даги запросто пронизывал стальные доспехи рыцаря. Дага получила довольно массовое распространение в Европе в XV - XVII веках. Интенсивно использовалась при фехтовании и на дуэлях, в ходе которых служила отличным щитом для отражения ударов и служила отличным инструментом для обезоруживания врага. Именно из-за конструктивных особенностей Даги, при удачном захвате оружия противника, могла с лёгкостью его ломать, тем самым обезопасив своего владельца. Дага носилась без ножен, за поясом с правой стороны. Это обеспечивало максимально быстрое её извлечение и приведение в боевую готовность. Если у кого-то будет информация по клеймам и оружейному мастеру, буду очень благодарен. Общая длинна: 437 мм. Длинна клинка: 321 мм. Ширина клинка у пяты: 27 мм. Толщина клинка у пяты: 8,8 мм. Ширина крестовины: 264 мм. Эфес: 106 мм. Деревянное тело рукояти: 70 мм.

vasilij, огромное спасибо за хорошее дополнение в данную тему. Для Наташи это будет ещё одним подтверждением отношения её "топорика" к г. Могилёву. С ув......

Все верно , это 1-й Волгский полк ТКВ .Что касаемо шифровок, то они разные. Дело в том , что с 1911 года 1-му Волгскому полку полагались только буквы Вг. , но с началом войны и в связи с развертыванием льготных полков ,чтобы не возникало путаницы к буквам Вг ,добавили номер (как впрочем и в других полках ,как Терских так и Кубанских). Так вот ,на фото у одного погоны с довоенным шифром а у других уже периода войны (с 1915г.).На приведенном Вами планшете есть ошибка, на мой взгляд. На погонах довоенного периода ,должна быть только шифровка Вг -печатными буквами (с 1911года).После присвоения полку шефства Цесаревича , по приказу был уже положен его вензель, но с декабря 1916 и до марта 1917 года, когда их отменили( Февральские события) Не все все успели сменить шифр на вензель и в полку носили погоны и с Вг. ,и с 1 Вг. и с вензелем Цесаревича. Ув. term100, огромное спасибо за столь содержательный ответ!

Дополнение к 816 топику. м48 / З.О.Ф. 1878 г. / Преображенец / 16 рота. Л.ГВ.ПР.П. 16р №112

Коллеги, подскажите пожалуйста если я не прав. 1-й Волгский полк ТКВ?

Так поставьте фотографии Вашего кортика с "болтами" в данную тему. Лишним это точно не будет.

Моя первая фотография с "холодным оружием" Здорово!!!!! Без комментариев..........

Последние показания таблицы. На мой взгляд затея со взвешиванием себя оправдала. Определённо есть три графы, на которых уже можно сделать определёные выводы, и провести грань между оригинальным предметом и репродукцией 60-х или копией. Но основное конечно, это визуальный осмотр. Затея со взвешиванием, это не более чем дополнение.

Вес.

Размеры данного кортика, + магнит.

Есть очень интересная деталь в данном кортике, на которой я хотел бы заострить внимание. Раньше в данной теме я об этом упоминал. Это присадка навершия к телу рукояти. Не буду описывать все нюансы, дабы это небыло бы учебным пособием для "фуфлогонов"... Продемонстрирую на фото три последних оборота на 180 градусов. Перед тем как навершие становится ровно горизонтально по отношению к телу рукояти.

Коллеги, совсем недавно мне удалось подержать в своих руках оригинальный офицерский кортик Венгерских ВВС с травлёным клинком. Без сомнений подлинный предмет. Именно по этому я уделил много своего времени, чтобы сделать для данной темы максимальное кол-во информативных фотографий. Жалею что интерес к Европейскому ХО у меня остыл, ибо данный кортик это огромная удача.......

Для поддержания данной темы.