ВалентинаВТ

Моя статья о полковом священнике 29 Сибирского стрелкового полка Александре Васильевиче Венустове доступна в бумажном виде в читальном зале Национальной библиотеки Республики Карелия и в электронном каталоге для удалённого чтения (но нужна несложная регистрация) по ссылке:

https://library.karelia.ru/catalog/nlibr?SHOW_ONE_BOOK+77E9F9

Сведения о 29 ССП из клировой ведомости РГИА  ф.806, оп. 11, д.342  

Эту карточку Александр Борисович нашёл, здесь наиболее достоверные факты о рождении, ближе к Сибири же. Путаницы были в документах в те времена

Мл. унтер-офицер Воинская часть 29-й Сибирский стрелковый полк Место рождения Акмолинская обл., Омский уезд, Царско-Дорская вол., с. Константиноград Причина выбытия - в команду выздоравливающих.

ГК 231917 КАРАСЬ Григорий Дмитриевич (Полтавская губерния, При-

лукский уезд, Малодевицкая волость, с. Обычево) — 29 Сибирский

стр. полк, ефрейтор. За то, что во время боя за д. Голубкен, когда

рота, ведя долгий и частый огонь, почти расстреляла все патроны

по наступающему противнику, он вызвался охотником пробежать до

резерва за патронами под сильным пулеметным огнем, что и сделал

самоотверженно, хотя до него попытка двоих стоила жизни обоим, и

принес патроны.

 

О военных действиях 29-го ССП с 3 сентября по 31 октября 1914 г.

Топкая грязь из глины в результате дождя ночью с 4 на 5 октября затрудняла движение. К 7 час. утра была установлена связь с конницей старшины Кочетова у дер. Пизаницен и 27 ССП, расположенным правее. Полк укрепил позицию новыми инженерными сооружениями, работы днем прекращались ввиду орудийного огня противника. 9 рота, занимавшая дер. Миколайкен, подверглась ружейному и шрапнельному огню с фронта, а с тыла ружейному огню спешенного разъезда. Оказалось, что противник, выбив из дер. Гутен роты 27 ССП, продвинувшись на восток от этой деревни, начал обходить правый фланг 9 роты. В это же время 10 рота, занимавшая дер. Голубкен, подверглась ружейному огню с фронта. Со стороны дер. Голубкен было замечено движение с севера на юг около 2-х батальонов противника, пулеметы и 4 орудия противника, которые остановились в лесу против деревни, а высланные передовые части начали окапываться на опушке леса.

9 рота была усилена взводом 12 роты, и расположив резерв и артиллерию на позиции приказал: ротам боевой линии ни под каким видом своих позиций не оставлять, артиллерии – открыть огонь. Такими решительными действиями наступление противника было приостановлено. Во время боя авангард потерял 4 нижних чинов убитыми и 11 ранеными.

Фото перепечатено Валентиной Тарасовой на ее странице в ВК с форума сообщества Белая Гвардия.

А где посмотреть это фото полностью - о приезде Протопресвитера Шавельского Г.И.в полк? В 29-ый или какой? Дайте ссылку или само фото, пожалуйста, срочно нужно.

 

 

 

Спасибо.

Вот этого генерала, я определил как Редько А.Е.

Вы можете это подтвердить или опровергнуть?

 

Спасибо.

Вот этого генерала, я определил как Редько А.Е.

Вы можете это подтвердить или опровергнуть?

Редько вначале был г.м., ген-лейтенантом стал через год после начала войны. Надо посмотреть все фото (кто в группе), дату и место. Есть данные о месте и времени  его инспекций полков, если совпадет - может быть подтверждение. Один раз он приезжал с Джунковским - оба сопровождали Пр-ра Шавельского. Ген-лейт-м был и Трофимов, остальные г.м. и ниже. Если на фото точно 8 ССД - есть вероятность, что это Редько А.Е.

 

 

Это фрагмент фото приезда Шавельского в 8 ССД.

 

если они там втроем - в документах есть точная дата этого визита, которая должна совпасть с тем, что на фото (если она там есть)

 

ВалентинаВТ

 

в 15-16гг в 29-м ССП был 2-й отдельный  батальон

по данным награждений иностранными наградами -  прадед 

был пожалован Бельгийской медалью 2-го класса 1-я степ. (есть в наличии)

и  Британской медалью за мужество (Георг-5) и место службы указано как 2-й отд.батальон...

Как-то можно в архиве Спб. про этот батальон все выяснить: где,когда,какие операции,задания,кто был командир и т.п.?

 

Нет, в данных архивах только метрические книги полковых церквей. У 29 ССП по 13 год включительно. 14-года уже нет. Вполне возможно, что какие-нибудь документы по 29 полку и можно там ещё найти, но я больше не нашла. Я совсем не спец.

Надо смотреть полковые документы в РГВИА, вот кое-что из описи прикрепляю. Просто ехать и сидеть смотреть в читальном зале. Но если что-то где-то встречу в Интернете, дам знать.

Ещё Щетинкин

Ещё Щетинкин

Ещё Щетинкин 

Пока архивы СПб так любезны, что продлили бесплатный доступ к своим сокровищам, опять смотрела метрические книги 29 ССП. Своего Мордвинова не нашла. Мои находки касаются персоны моего исследования - С.В.Воронцова-Вельяминова. Записей о его бракосочетании и рождении ребёнка не нашла. Нашла запись о свадьбе М.К.Тышецкого, Воронцов-Вельяминов был свидетелем со стороны невесты на этом бракосочетании. Нашла некоторые документы на Владимирова.

Нашла Окунева (см выше). Березовского не нашла.

Прикрепляю фото.

Александр Борисович,к сожалению

не дают  зарегистрироваться на этом сайте(до 1-го Мая профилактика),

а без этого невозможно прочесть...,а потом за оплату

вот как-то так.

Здравствуйте. Сегодня на сайте питерских архивов копалась. Просматривала метрические книги. Упоминание Березовского не нашла.Нашла Окунева, смотрите выше.

Доброго времени суток! Ищу любую информацию об Окуневе Григории Ивановиче. Слабо знакомы с его дореволюционным периодом жизни. Быть может у кого-то найдется фото? Заранее всем большое спасибо!

Здравствуйте. Рылась в архивах СПб. Нашла в метрических книгах вашего Окунева. Запись о бракосочетании, о рождении ребёнка, о том, на каких свадьбах был свидетелем.

Искала также Березовского, не нашла. 

Прикрепляю фото

И Бирилюссы и Березовское входили в Ачинский уезд.

Вероятнее всего в 30-м полку был однофамилец.

Да, Воронцов-Вельяминов тоже 1912 г. но он Павловского ВУ.  Интересной судьбы человек. Императорская, белая армии, РККА.

 

С уважением, Андрей Мармышев

Если был однофамилец, тогда где хоть один архивный след об участии нашего Н.Е. Мордвинова? Пока ждём, может, ещё оцифруют по нижним чинам. 

Судьбой С.В.Воронцова-Вельяминова я занимаюсь  давно. Потому что заняться судьбой кого-либо другого из однополчан не представляется возможным. С дворянином легче. Много чего раскопала о Сергее Викторовиче. Скоро вторую часть напишу. Скажите только, пожалуйста, если знаете: на сайте офицеры РИА на его страничке информация подробная об его службе, это из его послужного списка? Сейчас по моему заданию человек ищет его послужной список в РГВИА с целью узнать о жене и ребёнке, более точную инфу, чем нам известно. Но в картотеке вчера Сергея Викторовича не нашли. Подбробностей пока не знаю, позже человек отчитается о проделанной работе, даже если будет отрицательный результат. Но ведь если на его страничке есть информация о службе, значит, она же из послужного списка? Значит, он должен быть в архиве?

Если сравнивать лица, вот ещё фото. Мы предполагаем, что это Н.Е.Мордвинов в германском плену со своими товарищами. Потому что вид явно "заграничный", да это не вид военнопленных, но ведь они там получали зарплату и могло быть вполне тёплое местечко. (Николай Мордвинов - в центре). Из этого ли полка, из другого ли товарищи, не знаем.  Может, кто кого признает? Слабая надежда. 

 

По фотографиям можно предположить следующее. 

Мальчик может быть воспитанником музыкантской команды Иваном Блискачевым, он был на фронте всю войну и особо отмечен в полковом приказе в конце 1917 г. В списке на обороте Блискачева нет, есть добр. Башкиров, т.е. фамилия могла быть записана неправильно, либо здесь не Блискачев, а другой мальчик из музыкантской команды. На сына офицера своим видом он не слишком похож, голова бритая как у новобранца и пр.

На первой фотографии 28 человек, подписаны 27 фамилий: 2 офицера и 25 н.ч. Отсутствует фамилия одного офицера - со знаком Александровского училища. Из этого училища были подпоручики Кахиани, Дорохин, Владимиров, Мальсагов. Лицо явно славянское, т.е. или Дорохин, или Владимиров. 

По Дорохину у меня данных нет, Владимиров выпущен из училища подпоручиком со ст. 13.08.1901. В полковом архиве находим событие, которое может помочь определить время и причину фотографии.   

16-19 апреля 1914 г. командир корпуса генерал от инфантерии КАРНЕЕВ проводил проверку знаний молодых солдат в 29, 30, 31 ССП, у казаков и артиллеристов. В своем приказе по результатам проверки он высоко оценил сводную роту 2 батальона 29 ССП и вынес благодарность командовавшему ею подпоручику Владимирову. Можно предположить, что фото было сделано в апреле 1914 г. и на нем готовившие молодое пополнение офицеры, нижние чины и командовавший сводной ротой подпоручик Владимиров. Николай Мордвинов мог не знать его фамилии если случил в другой роте, по этой же причине он мог исказить фамилию Блискачева из муз. команды. 

На фото форма единообразная, наглаженная, что говорит в пользу версии о генеральском смотре в Ачинске. На второй фотографии такого единообразия уже нет, она могла быть сделана позднее, возможно, что уже на войне, вероятно, на ней однополчане Н. Мордвинова с младшим офицером своей роты.  

 

По Мордвинову из 32 ССП: думаю, что это однофамилец, который был награжден ГК:  28666 МОРДВИНОВ Петр — 32 Сибирский стр. полк, 8 рота, подпрапорщик. За отличие в боях с 30.08 по 10.10.1914, когда за убылью офицера принял командование заставой и водворил порядок.

 

Насколько обоснованы эти предположения? Буду благодарен уважаемым форумчанам за соображения на эту тему.

 

я насчитала 27 человек - ровно по списку. Очень хорошее предположение , что мальчик может быть из музыкантов. И то, что форма наглаженная, точно, что к смотру. А какой из них - со значком Александровского училища? Я вообще не разбираюсь в значках и погонах. Насчёт наград нашего Н.Е. Мордвинова - вообще не помню, не знаю.

Дорохин и Владимиров однокашники, они одного года выпуска и оба из портупей-юнкеров, оба летом 1912 направлены на службу в 29 полк. Но Дорохин в феврале 1914 был переведен в один из Туркестанских стрелковых полков.

Касательно Мордвинова из 32-го полка, то действительно у него указана местом рождения Березовская волость под Ачинском. Думаю, что сохранились метрики и можно установить один ли это человек с Мордивновым из 29 или нет. Переводы из полка в полк случались.

 

С уважением, Андрей Мармышев

Спасибо за комментарий. Летом 1912 и С.В.Воронцов-Вельяминов направлен после училища в Ачинск. Не знаю, как выяснить, где Н.Е. Мордвинов проживал на тот момент? Может, в Берёзовском был призывной пункт? Он у многих там указан.Может быть, писарь перепутал Берёзовскую волость с Бирилюсской? Потому что Николай Евстафьевич был рождён и жил в с.Бирилюссы. Там в 1911 зарегистрирован брак с Кускаевой Анной Антоновной.Там родились его дети. Например, дочь Евгения родилась в 1927 году и в Бирилюссах (есть скан её свидетельства о рождениии). Это уже после плена. Вот его фото тоже в форме но довоенное, 1912 года. В форме - значит ещё до войны он поступил в Ачинске на военную службу. Потому что на фото сын Александр 1911 года рождения. А может быть, территориально административные деления часто претерпевали изменения.Так или иначе, наш Николай Евстафьевич служил в 29 ССП, тк на общем фото же он есть и там же С.В.Воронцов-Вельяминов - именно по нему мы и узнали, что это был 29 ССП - тогда, когда спросить уже стало не у кого. 

Не знаю, туда ли публикую. В нашем Фамильном Архиве Мордвиновых есть фотографии 29 Сибирского стрелкового полка. В нем служил дядя моего деда - Николай Евстафьевич Мордвинов. Он на фото в верхнем ряду справа. На фото из опознанных ещё подпоручик Сергей Викторович Воронцов-Вельяминов (сидит третий слева). На другом фото Николай Евстафьевич Мордвинов -  сидит справа.

Самое ценное - на оборотной стороне имеется список. Только звания и фамилии, видимо, по старшинству, потому что первым и указан подпоручик Воронцов-Вельяминов. Понимаю, что скан оборотной стороны плохой. Добиться, чтобы нам прислали наши родственники более хороший скан мы, увы, не можем, тк. внучка Николая Евстафьевича не желает более общаться, мотивируя, что сделала всё, что могла, попросила не беспокоить. Но если вдруг кому-то будет нужно, контакты могу дать, живёт в Кивиыли. Итак, на обороте, как мы разобрали, написано:

Первая строка
1. Подпоручик Воронцов-Вельяминов, 2. прапорщик Уточкин,
Вторая строка
3. Фельдфебель Кудрявцев, 4. фельдфебель Кли«гсе»ин(Клишин? в кавычках невожможно разобрать почерк), 5. старший унтер-офицер Магда (Могда), 6. старший унтер-офицер Норигин(возможно, неправильно прочиталось,
Третья строка
7. старший унтер-офицер Елисеев, 8. старший унтер-офицер Орозпотинов (Орозлотинов,Фозпотинов, Фозлотинов), 9. старший унтер-офицер Зловин (Злобин)),
Четвертая строка
10. младший унтер-офицер Мордвинов, 11. младший унтер-офицер Андреев, 12. младший унтер-офицер Сичкин (Сичнин),
Пятая строка
13. младший унтер-офицер Андросов, 14. младший унтер-офицер Хонин, 15. младший унтер-офицер Пестренко,
Шестая строка
16. младший унтер-офицер Кузменко, 17. ефрейтор Бычков(Бичков), 18. ефрейтор Лямзин (Лялезин), 19. старший унтер офицер Ревенко,
Седьмая строка
20. стр.(стрелок?) Натулькян (Нитулькян), 21. добр.(доброволец?) Башкыров,
22. фелш. (фельдшер?) Савосин, 23. младший унтер-офицер Чирва
Восьмая строка
24. ефрейтор Кобанов, 25. стремянной Чирюкин, 26. стр.(стрелок?) Ле…нов (Леснов,Леонов,Лебнов?), 27. ефрейтор Медведев

История поисков по фотографии очень удивительная и интересная. Я поначалу даже не знала номер полка, не знала и имени-отчества подпоручика Воронцова-Вельяминова, но помаленьку-потихоньку клубочек распутывался и продолжает распутываться. Главным образом, потому что архивы оцифровываются. По дворянину-офицеру легко искать информацию. Сейчас и по нижним чинам появляется информация. Николая Мордвинова (увы, без отчества, но по месту совпадает) старшего унтер-офицера я нашла недавно в списках, но 32 Сибирского/с полка. Видимо, были передвижки, полки на фронтах пополнялись. Уходил он на фронт младшим унтер-офицером. Был в германском плену, там от баронессы-сахарозаводчицы заимел детей, сыновей. Место плена не знаем. В 32 ССП числится как пропавший без вести, что тоже понятно: сначала не знали, что в плен попал. Но вернулся, спустя несколько лет плена, к своей сибирской семье, под Ачинск. Потом работал на руднике в Артёмовске. Воевал в Великую Отечественную. В 50-ых гг семья переехала в Эстонию. Умер в возрасте 97 лет в Кивиыли. Я дважды его видела, приезжала в гости, но молодая была, эти фото видела, фамилию Воронцова-Вельяминова слышала, но мне это было неинтересно в 20 моих лет. Жалею. Я очень продвинулась в этих поисках. Мнение и подсказки сведущих людей будут полезны! 

Эти фото, скорее всего, сделаны в Ачинске перед отправкой на фронт, в 1914 скорее всего. Потому что эти люди не похожи на тех, кто уже был на фронте. И мальчик... Чей-то сын, скорее всего. Его -то на фронт бы не взяли. Пыталась искать фамилии из списка, но без имеён трудно, однофамильцев много.

Книга о 29 и 67 Сибирских стрелковых полках выложена в свободный доступ: 

 

http://www.kavkazoved.info/news/2017/11/11/krylov-29-67-sibirskie-strelkovye-polki-na-germanskom-fronte-1914-1918.html

Александр Борисович! Мой родственник Николай Евстафьевич Мордвинов служил нижним чином (унтер-офицер) в 29 Сибирском стрелковом полку под непосредственным началом подпоручика (потом поручика) Сергея Викторовича Воронцова-Вельяминова, о чём есть групповое фото. Я несколько лет, лет 10, пытаюсь разгадать загадку этого фото. На обороте есть список всех присутствующих на фото (без указания кто есть кто). (Добавлю, что на сайтах, где выложены документы по Первой мировой я пыталась искать и других со списка на обороте фото, но пока точно не могу сказать, много однофамильцев).

С тех пор биография Сергея Викторовича стала моим историческим, биографическим увлечением. Я очень продвинулась в этих поисках. Поддерживаю общение с его ныне живущими родственниками, помогаю в поисках и им. Вы тщательно изучали документы в архивах, касаемых 29 ССП. Подскажите, пожалуйста, нам направления в поисках. Я запрашивала Ачинский архив, но там нет в метрических книгах информации о бракосочетании Сергея Викторовича с ачинской мещанкой накануне Первой мировой. Нет и записи о рождении их сына в 1916 году. Это был единственный сын Сергея Викторовича, других не было больше. Но сын был увезён из России первой женой, судьба неизвестна.

Пожалуйста, подскажите, ведь в 29 ССП была полковая церковь. Может быть, там нужно искать записи о браке, рождении сына? Где могут храниться метрические книги полковой церкви этого полка? Может быть, и 13 Сибирского стрелкового запасного полка, в котором Сергей Викторович продолжал службу после 29-го полка? Пожалуйста, подскажите! Может быть, вам приходилось видеть и послужной список Сергея Викторовича? Нам обязательно нужно узнать и девичью фамилию его первой, ачинской, жены Надежды Августовны. Наша цель - найти следы сына Вити. Для этого нужно знать о метрических книгах полковой церкви. Вы много знаете об этом, вы автор замечательной книги.