mario

Спасибо, visantiec! Сейчас все стало более менее ясно, после Вашего комментария и других коллег в теме. Номер журнала за 2016 год помните?

Николай 2, по примеру гвардейских частей, в 1904 году даровал орлёные пуговицы всем частям армии. Артиллерия и инженерные войска, в том числе, если Вы об ученом канте..

Добрый день, Коллеги! Из моего недавнего приобретения. Казалось бы, можно предположить, что на фото строевой нижний чин, окончивший юнкерское училище, сдавший экзамены, и ожидающий вакансии на получение первого офцерского чина. Об этом говорят пятиугольные погоны юнкера и шеврон углом вверх на рукаве. Но есть несколько "но" в которых хотелось бы разобраться с вашей помощью, уважаемые Коллеги. Правило о производстве в первый офицерский чин, для окончивших юнкерское училище по 1 и 2 разряду действовало до 1903 года. С 1906 года погоны подпрапорщика приобрели другой вид-они стали шестиугольными с продольным галуном в 1/2 вершка или по более позднему ПВВ шириной 3/4 вершка. При узучении фото, мы видим мундир, предположительно, образца 1907 года и орлёные пуговицы, пожалованные армейской пехоте в августе 1904 года. Если я правильно понимаю, то у подпрапорщиков сверхсрочнослужащих погоны были образца 1906 года? Кто же на фото и какие погоны носили подпрапорщики в период 1903-1906 год?

Большое спасибо! Темы мои стали доступны и видимы! Осталась проблема с отсутствием ящика для личных сообщений, но это по решению админом более важных вопросов. Подожду, писать мне некому!)

Ну вот дожились и до этого.., молодое поколение не знает что это за знак.., скоро и про комсомольский значок будут спрашивать, что это такое..

Спасибо! Конечно, наладится, я думаю!

Я не нашёл ни одной своей темы на форуме! Искал поиском как пользователь, искал гостем, глазами в разделе Фотографии Российской империи. В разделе профиля Созданный мною контент-ничего нет! При этом, размещеные мною фотовложения, в профиле есть! Ящика ЛС также нет! Вот такая сложная ситуация! Прошу помощи!

Ограничения по публикации контента сняты! За что спасибо! Недоступна функция просмотра, созданных мною тем, а также отсутствует функция личных сообщений!

1. Вы написали -"Либаву", а не "Либава" Если бы написали Либава , я бы не отметил , было бы понятно. Это был намек на необходимость писать внимательней. 2. Заметьте я ,дословно привел Вашу фразу ! Вы писали о пожалованных петлицах, их на фото не было и нет. Не надо писать о том ,что Вы не знали , не знаете и я очень сомневаюсь , что будете знать. Жаловались !, петлицы " За военное отличие" , а на фото простые петлицы , которые носили все офицеры и они вовсе никак не жаловались , а высочайше утверждались ,когда вводился мундир, в данном случае 1881 года образца. Может теперь поймете ? 3. Давайте не будем рассуждать о цветопередаче. Вам назвали медаль , лента Александровская , то есть алая, красная ,это уж как хотите ,на фотографиях цветопередача зависит от многих причин ,красный цвет бывает выглядит совершенно по разному, об этом хорошо В. Глазков пишет. Почитайте или перечтите его статью , Вы можете полагать ,все что хотите , но каждый раз надо подходить индивидуально. 4. Вот и читайте , тем более что Вам полезно будет ознакомится с еще одной работой, знающего тему человека. 2.Вот теперь понятно!Действительно не знал, что петлицы могли не только "жаловаться" за Военное отличие, а и "утверждаться" при введении новой формы. 4.Статью К. Сологуба в инете не нашел, ксожалению..

Спасибо, term100! 1.Полностью согласен, что была Либавская крепость, а не крепость Либава. 2.Вашего оборота речи о петлицах на воротнике и обшлагах рукавов не понял! Что Вы имеете ввиду? Или это по - вашему не петлицы или их не жалуют Высочайшим решением? 3.К названной Вами медали полагалась лента ордена Св. Александра Невского, то есть александровская. Я полагал, что муаровая красная лента на фото тех времен выглядит темнее, поэтому и задал вопрос специалистам. 4.За отсылку к статье К. Сологуба отдельное спасибо! Всегда с удовольствием изучаю его работы.

Согласен!

Эти события значительно разнесены по времени? Дни, месяцы, годы?В каждом конкретном случае этот период определялся индивидуально.Что касается Музырова, сравните списки армейским капитанам за 1910 и 1912 годы. СпС 6 Финляндского полка на 1914 годhttps://gwar.mil.ru/documents/view/?id=88000980&backurl=document_name\Списки%20по%20старшинству%206%20финляндского%20полка::group\opisdoc:chasti:lk:mat:proch::types\documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docsПочему такая большая временная разница событий в СпС и проиводстве в чин? Уважаемый Кирилл , Вам ясно отметил-"В каждом конкретном случае этот период определялся индивидуально."В случае с Музыровым исключений из этого ,тоже не наблюдается. По выслуге лет ,производство ему полагалось где то в 1908-1909 годах, но не было ,вероятно вакансии с должностным потолком капитана. Таковая появилась в 1911 году,вот и произвели ,а старшинство в чине засчитали с того года ,когда это ему полагалось по выслуге.И вообще, если принять за Музырова , то внимательно почитайте имеющиеся данные о нем. Вряд ли это Музыров.., Музыров был холост, а на фото похоже супруга.

Здравствуйте, Коллеги! Из моего недавнего приобретения. Оборот неинформативен. Предположу, что на фото капитан из крепости Либаву. Ученого канта нет или я его не вижу. Возможно ли определить где проходил службу этот офицер, в крепостной артиллерии или в крепостном пехотном полку, или ещё где в структуре крепости? За что его подразделению пожалованы петлицы на воротник и обшлага рукавов? Также хотелось бы понять какая лента на медали - андреевская или александровская.

Флуд про то ,как и что красиво легло, оставьте для другой аудитории..

Visaniec, предоставленный Вами материал конечно же ещё читать и изучать, но уже при первом рассмотрении, становится ясным, что офицерский сюртук одежда менее официозная, нежели мундир. Ещё раз большое спасибо! Вы обратили внимание, что на груди у портретируемого, между двумя рядами пуговиц, находится вставка из материи? Что это особая форма покроя?

Большое спасибо!

Вы считаете , что хотя бы отчасти , но получили ответ на свой вопрос . Ну и ладно , но вот правильное ли представление ,дает данная публикация ?, или может не во всем правильное? , или вовсе не верное ?, это уже кому и как ..., обсуждать детали данной публикации я не буду, ибо это не официальный нормативный документ ,это мнение одного, отдельно взятого автора, одной ,отдельно взятой публикации. Это его ,автора право понимать вопрос так,как он его обрисовал. Пользоваться таковыми источниками , также Ваше право. Результат такого изучения Вами истории формы ,с опорой не на нормативные документы ,или труды на них опирающиеся, мы наблюдаем к сожалению, уже долго. Кстати ,Вам очень правильный и своевременный вопрос задал Кирилл . Я полагаю, что пользоваться разными источниками просто необходимо!Затем, сопоставлять полученную информацию и делать свои выводы.

А чем Вас Шенк не устроил, например? Я не нашел в интернете, что Шенк по этомуповоду пишет. Вы, не поделитесь ссылкой? Заранее благодарен.

Вот здесь, отчасти, я получил ответ на свой вопрос. https://major-colville.livejournal.com/59256.html

К сожалению, не всё.., в частности хотел узнать, как регламентировался вопрос о выборе офицером, что надевать и в каких ситуациях, сюртук или мудир. Планировал, сначала, сам информацию поискать, а если не получится обратиться за помощью к коллегам.

Добрый вечер, Коллеги! Недавно приобрел фото поручика в сюртуке с дамой. Поручик оказался будущим генералом. https://www.ria1914.info/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

term100, упомянул службу в СА, в контексте, что и в Советской Армии, звание могли присвоить под должность, на которой находился офицер.Про привилегии и условия службы после окончания военного учебного заведения РИА(училища, академии) по 1 и 2 разряду, надо почитать, точно не помню. Спасибо!

Спасибо, за конкретное пояснение! В СА служил срочную, поэтому этих тонкостей с офицерами, не знал. Если правильно понял, чин капитана Музырову И.И. присвоили под долность командира роты. Term100, "имеющиеся данные о нем", это, в частности то, что закончил училище по 2 разряду?

Эти события значительно разнесены по времени? Дни, месяцы, годы?В каждом конкретном случае этот период определялся индивидуально. Что касается Музырова, сравните списки армейским капитанам за 1910 и 1912 годы. СпС 6 Финляндского полка на 1914 годhttps://gwar.mil.ru/documents/view/?id=88000980&backurl=document_name%5C%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%206%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0::group%5Copisdoc:chasti:lk:mat:proch::types%5Cdocuments:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs Почему такая большая временная разница событий в СпС и проиводстве в чин?

Эти события значительно разнесены по времени? Дни, месяцы, годы?