prof33030524

Ваша книга была бы не возможна без помощи Михаила Степановича! А не он ли Вам намекнул про не верно атрибутированный Вами знак Дружины креста? А не он ли Вам давал свои наработки? А не он ли Вам давал предметы? А не он ли да Вы и сами все знаете И Вы будите отрицать существование знаков Евгеньева? Или знаков ВАБШ? Отрицай не отрицай а они есть! И еще, Вы сознательно занижаете знаки, что бы их скупать за бесценок? Так упираться и принижать собеседника! Здесь явно замешан финансовый интерес!

В отличие от некоторых, (не буду показывать пальцем), я живу в реальном мире, который научил меня думать и анализировать, и только после этого делать выводы. Поэтому я знаю, что подобных "документов" в архивах нет. Документ перед Вами на странице я прикрепил удостоверение № 16. Удостоверению более 100 лет! Господин prof33030524 (отметившийся также под именами: "3420541", "Старый москвич", "unddoch", "Мяут", "Мульти-пульти", "Крошка енот", "Кортес", "МСС" и пр., и пр.)! Прочтите, пожалуйста, Ваш вопрос, мой ответ и Ваш "аргумент" на мой ответ. Сравните свой вопрос и свой аргумент Вы видите между ними связь? Научитесь хотя бы думать связно, не то что рассуждать. Не знаю - как кому, а лично мне уже надоело наше бесплодное общение. Мы находимся в разных реальностях. Вам в Вашей комфортно, мне противно. Существуйте дальше (отметившийся также под именами: "3420541", "Старый москвич", "unddoch", "Мяут", "Мульти-пульти", "Крошка енот", "Кортес", "МСС" и пр., и пр.)! кто эти люди?

Документ перед Вами на странице я прикрепил удостоверение № 16. Удостоверению более 100 лет! Удостоверяет, что полковник Добрынин имеет право на знак Басру. Лагерь Басра был Александр Иванович, поймите же наконец и знаки тоже есть! посмотрите, знак Басра и не один был в обсуждении и на этом форуме, человек который его показал решил его потом продать и как признанный оригинал его купили. Больше скажу покупали его в Москве, с ссылкой на форум и Ваша фамилия там тоже вспоминалась, Только со слов уважаемого коллекционера из СПБ, что Вы упоминали про оригинальность этого знака, но с одной оговоркой, что Вам не понравилось покрытие знака и, что этот знак был помыт. Я слышал это сам, ссылки искать пытался, может быть удалили? Вывод: Знак многим понравился. 2. Только Вам не понравилось удостоверение. (Удостоверение оригинал) 3. Знак описан в томах Михаила Селиванова, что уже на 100 процентов записывает его в подлинный предмет. 4. Человек который приобрел знак, разбирается в предметах своей коллекции, и не будет за большие деньги покупать подделку.

В отличие от некоторых, (не буду показывать пальцем), я живу в реальном мире, который научил меня думать и анализировать, и только после этого делать выводы. Поэтому я знаю, что подобных "документов" в архивах нет. Документ перед Вами на странице я прикрепил удостоверение № 16. Удостоверению более 100 лет!

Для ответа мне потребуется время. Нужно пересмотреть архивы свои. 1. В Басре существовал английский лагерь для гражданских беженцев, находившийся под командованием английской администрации. Не было никаких "русских военных лагерей" Были. И еще если Вы сами обнаружили этот документ в архиве, он бы оказался в Вашей книжке?

Басра - военный лагерь, созданный в мае 1920 года англичанами в Месопотамии для 500 интернированных русских моряков Каспийской военной флотилии, отступивших на территорию Ирана в марте 1920 года. Позже к ним присоединилась группа казаков Уральской отдельной армии под командованием генерал-лейтенанта В.С. Толстова, отступившая в конце 1919-го - начале 1920 на юг и, с огромными потерями, в результате тяжелых боев дошедшая 4 июля 1920 года до Ирана. В память пребывания в военном лагере Басра генералом В.С. Толстовым, приказом по Уральскому казачьему войску № 273 от 12 июня 1921 года, и был установлен нагрудный знак «Басра 1920-1921». В сентябре 1921 года часть военнослужащих, в том числе Уральские казаки во главе с В.С. Толстовым, из лагеря Басра прибыла во Владивосток для продолжения борьбы с большевиками, и где также происходили награждения знаком знак «Басра 1920-1921». Поскольку Александр Иванович уважает документы, привожу ксерокопию наградного удостоверения, выданного в Басре 25 июня 1921 года на данный знак. Подпись атамана Уральского Казачьего войска генерал-лейтенанта Толстова и печать штаба войска, как говорится, прилагаются. Теперь, собственно, почему я все это пишу. В последнее время как в интернете, так и в книгах по фалеристике Гражданской войны звучат многочисленные и совершенно безапелляционные утверждения-экспертизы из серии: «это фантазия, этого быть не может потому, что не может быть никогда». Как видите, может!! Фалеристика не застойное болото, открытия в ней происходят постоянно. Мне кажется, что нужно – в частности и Вам, Александр Иванович, - признать, что есть такие позиции в фалеристике Гражданской войны, которые Вам еще просто не известны. знак «Басра 1920-1921» - существует. И он не фантазия! Еще раз хочу повториться: я уверен, фалеристика Гражданской войны – не застойное болото, она способна на неожиданные открытия.

Мне остается только удивляться: в каком искаженно-альтернативном мире Вы обитаете. Но Вам там комфортно и я рад за Вас. Какие есть у Вас доказательства, что знак Басра подделка?

Шутите сидите, что Вы трогаете Михаила Степановича? На его трудах многие выросли в коллекционеров с достойными коллекциями. Мы с Вами имели место для беседы на смежном форуме, где я громил Вашу константу только Вашей "правды".

Кто эти "мы"? Озвучьте, пожалуйста, весь список! А доказательства - во всех обсуждениях "коллекции" Селиванова и его книг на форуме. Читать умеете? Окороков, Селиванов. Читать умеем, но не понимаю, зачем принижать труд МС? Я еще раз пишу какие Ваши доказательства? Что не так почему именно Вам надо верить? Если Вы не обнаружили документы или, что Вы там не обнаружили, не значит, что знаков и наград не было. Вам об этом многие уже писали и говорили. Но Вы же истина в последней инстанции описав горсть наград белой фалеристики и пару колец Вы не увидели огромное количество знаков из огромного и не исследованного массива наград белой фалеристики, крест Басра например и т.д.

Лагерь

Мое мнение о "коллекции Мэтра" общеизвестно: мусорная свалка. Вам ли этого не знать, profанушка? Доказательства? почему мы Вам должны верить?

Ну конечно, какой смысл публиковать бред там, где его расшифровали. Какие доказательства есть? иначе это все...

Этот что-то новенькое. Поделитесь! Чувгирали знак идентичен знаку Галлиполи, выдавался маленькой толики казаков, это очень редкий знак, привез его из Бельгии из семьи эмигрантов.

Не врите это не красиво. Привыкли только давить авторитетным пузом.

Как же так? Вы утверждаете, что оригинальные кресты есть только в Вашей коллекции. А как же коллекция М.С. Селиванова? Значит Вы согласны, что в его коллекции нет подлинников? У уважаемого всеми МС все оригинал. Коллекция Мэтра выдающаяся в странах Европы и СНГ, почти 50 летняя практика с документами и наградами, история записала Михаила Селиванова в эксперта номер 1 в истории Белой фалеристики, Вам ли этого не знать Саша?

Спасибо за оценку тома. Все гениальное просто только абсолютная и правдивая информация в книгах Михаила и все подтверждается рано или поздно здесь.

Оригиналов очень мало один два креста есть в моей коллекции

Михаил Селиванов после этой статьи сам больше никогда не даст право публикации для этого журнала, после всех правок и искажений статья потеряла свою актуальность!

Нигде и никогда я не упоминал об этом "блюде" и об архивах, содержащих сведения о нем. Не приписывайте мне собственный бред!!! Разве Вы Александр не помните мой борщ приготовленный моей женой? Это была личная с Вами тогда беседа за рюмкой чая

Добрый день! Такое бывало, знак оригинален "«Санджакъ-Тепе» с ошибкой (жулики, по незнанию, букву ер пропустили)." Издание хорошее, но на последнем этапе не включили один знак еще одного сиденья Чувгирали

В свое время существовало выражение "шерочка с машерочкой". Так называли двух танцующих вместе женщин на танцплощадках. Обратите внимание, как только на форуме регистрируется некто ("шерочка") с "сенсацией" о новейшем достижении фалеристической мысли от всемирно известного исследователя, как тут же регистрируется еще один некто ("машерочка") с сообщением о наличии у него такого же "раритета" и с предложением обсудить его. Не имеем к нему отношение. Орден Михаила отсканируйте и покажите. Рудиченко помнится мне в 2000-х не позднее 2003 года, Вы упоминали про архив с орденом Синего блюда? Представьте себе как Вы и полагали документы исторические ,доказательства с построенным стройным провенансом имели все основания быть получены изучены и готовы пролить свет теперь уже без белых пятен на этот орден. Орден исторически уникален как и документ, подписанный не менее известным лицом, чем награжденный орденом Синего Блюда. Пока детали без более детальных подробностей, и более прошу не тратьте время на личку.

Составлен макет, в Антиквариате будет статья, можно будет ознакомиться.

Очевидно это будет очередное издание, по мотивам одной очень известной коллекции... одного очень известного коллекционера... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198026 Какие могут быть в этом случае у Вас как у коллекционера, вопросы и предложения? Может есть, что увидеть по коллекционному материалу? Какие книги Вы издали? Это почти, что сенсация в коллекционном, открыт орден синего блюда Христа Б.Р.П. все подробности до выхода труда, естественно не будут пока раскрываться по известным основаниям.

Коллеги, спешим сообщить, что готовится издание по Б.Р.П. В предлагаемом материале поставлена проблема изучения истории Братства, через исследование предметов коллекционирования: медалей, жетонов, нарукавных знаков и т.п.