Slade

QUOTE (DrGerm @ Feb 18 2008, 08:48 AM) вензель тоже фуфловый? Не понял вопроса..Если бляха-современное изделие-то и ее детали являются таковыми...

Бляха была изготовлена для сьемок фильма "Сибирский цирюльник"...

Версию о приюте принца Ольденбургского мы выдвинули позже того,как я тут написал..Осталось найти в ПСЗ описание формы данного учреждения.Имеющаяся у меня бляха с этими инициалами весьма небольшого размера.Возможно бляхи на поясных ремнях были у младших классов,а старшие носили кушаки с эмблемой.Пока только версия,документально не подтвержденная.

фото 4-5 Сергей,обратите внимание, что рисунок накладок на кушаках разный,так что если тут и есть православное общество,то только на одном фото

Что-то по моим данным 1-я батарея 14-ой арт.бригады вообще не имела знаков отличия. Во всяком случае справочная книжка Императорской главной квартиры об этом не сообщает.У Звегинцова эта батарея действительно указана.Интересно,кто прав,учитывая,что составитель В.Квадри,все-таки первоисточник?

По дате как раз укладывается в версию по "потешным" Aleks601,отписал вам в "личку"...

А даты на фото какие-нибудь есть? Судя по всему-это "потешные". После неудачной войны с Японией в 1905 году, проигранной, главным образом, из-за революционных беспорядков в России, многие русские пришли к выводу о том, что для поднятия патриотического духа в стране необходимо обратить особое внимание на воспитание подрастающего поколения. Так в 1908 г. появилось в России движение "потешных". Оно было названо в честь мальчиков "потешных", из которых Петр I впоследствии создал свои лучшие, гвардейские полки. "Потешные" носили военную форму и маршировали с деревянными ружьями. Отряды "потешных" организовывались при ж/д училищах, в военных частях,различных учебных заведениях. устраивались всероссийские смотры с участием царской семьи..Ну, в сети есть информация по теме...

To Loz Спасибо за взвешенный и доброжелательный ответ Сделал выводы. Как говорил Ю.Никулин "Будем искать" Информацию, ну и медали тоже...

to Loz Не очень понимаю, где вы сумели увидеть это: "Но потом Вам зачем-то понадобилось сначала подвергать сомнению приведённые мной сведения о чеканке медали (интересно, на каком основании?), а затем высказывать непонятные претензии в мой адрес" ? Или каждый видит то что видит? Я, в общем знаю причины вашей агрессивности в отношении меня, но думаю, что данный форум не место для каких-то "личных выпадов". Но, никаких претензий к вам у меня нет. Если вы считаете, что имеете право заносить, в общем-то не знакомых вам людей в категорию "неадекватных"- пусть это останется при вас. Все же с уважением,Сергей

Словом "знатоки" я не хотел никого обидеть.Кстати, я не отвечал и на выпады, намекавшие на попытки ввести в оборот "фуфло",изображая его находку. Наша дискуссия действительно напоминает разговор слепого с глухим...причины этого мне неизвестны. Возможно это связано с тем, что у отдельных участников разговора есть устоявшаяся точка зрения на обсуждавшуюся тему и несогласие с этой точкой зрения приводит к некоторой агрессивности в ответах.. Но, необходимо понять, что настоящие вещи находят поисковики и чердачники, а дилеры и торговцы чаще оперируют "новоделами",а проще сказать подделками... Поэтому думаю, что еще очень много "открытий чудных" будет найдено в российских полях... С уважением ко всем участникам форума! Да, вот еще сегодня попалась...Бронза с позолотой...

QUOTE (Loz @ Oct 9 2007, 10:47 AM) В общем-то реакция ожидаемая. Тем, кто пишет в этой теме, хорошо известно, что серебряных медалей было отчеканено по числу награждённых плюс ещё одна позднее по заказу утратившего её кавалера. О чеканке бронзовых медалей в дореволюционные годы на Монетном Дворе сведений нет. Известно также, что уже в советское время было отчеканено небольшое количество медалей для коллекционеров. Ну и какие после этого могут быть версии о подлинности этой медали? Если вы об этом высказывании ув.Евгения. то я его читал, как и все остальные выступления. Если вы считаете, что например, фраза "Ну и какие после этого могут быть версии о подлинности этой медали?" дает ответ на поставленные вопросы,то тогда- да, я ,видимо, очень непонятливый. Для меня "подлинная" вещь-это предмет найденный в культурном слое земли, или в укромном месте подвала или чердака. Ну, остается закопать этот "новодел" обратно в землю, чтобы не смущать "знатоков" неудобными вопросами. С уважением,Сергей

Большое спасибо AGn! Приведенная вами страница (кстати, что это за издание?) доказывает, что данная медаль все же была изготовлена (правда не ясно в каком количестве) в бронзе на монетном дворе. Правда там сказано, что изготовлена также в 1904 году, что вряд ли можно считать новоделом. Если это так-почему данная находка не может быть такой медалью?

Уважаемый AGn! Я понимаю, что на сегодняшний день проблема "подделок-новоделов" стоит очень остро, но данная медаль была действительно выкопана из земли и тут уж ничего не поделаешь. Кстати, получается, что показывая на форумах некоторые находки мне удается хоть немного помочь в установлении истины. Честно говоря, версию о новоделе того времени или сувенирном жетоне, озвученную здесь, я как-то серьезно не воспринимаю, учитывая узкий круг награжденных. Единственно правдоподобным мне кажется вариант замены утерянной серебряной медали копией с серебряным покрытием,которое за 100 лет лежания в земле коррозировало. Хотя, по многолетнему опыту могу сказать, что тогда на медали должны оставаться остатки такого покрытия, в углублениях букв, в каких-то деталях изображения. во всяком случае на пуговицах, накладках и пр. серебрение и золочение часто остается практически неповрежденным, за исключением мелких участков. Кстати, нельзя ли уточнить о чем речь ..."только с "Варягами" и с другими редкими наградами... "?

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Oct 9 2007, 06:27 AM) С другой стороны, если первый хозяин не сомневается в подлинности ввиду особенностей происхождения и личного участия в сём процессе, то потенциальный покупатель захочет увидеть следы этой самой подлинности на самом предмете ..... Не очень понял, что вы хотели сказать в этой процитированной фразе... Интересно, что в своих сообщениях я нигде ничего не писал о продаже данного предмета...

корабли видно плохо...медаль не подвергалась никакой чистке, только водой...

QUOTE (AGn @ Oct 8 2007, 08:53 PM) Это - кака... Уважаемый AGn! Я думаю, что с такими выражениями надо поаккуратней.. Медаль найдена на урочище.Для незнающих, что это такое поясняю-"урочище"-место, где ранее находился населенный пункт, чаще всего деревня. Так вот, данная медаль найдена вчера на месте деревни, уничтоженной во время боевых действий 1943 года.Ленинградская область.Вещь "поднята" металлоискателем с глубины в штык лопаты.Знатоков-фалеристов, впрочем, как и диллеров-продавцов в этом месте никогда не было и быть не могло.

Вот на урочище "попалась" такая вот медаль. Диаметр-30 мм. Материал пока не очень понятен, но скорее всего медь или бронза.Поискал информацию по сети, но везде упоминается только вариант в серебре, изготовленный всего в количестве 600 с небольшим штук.Вручалась, как я понял только членам экипажа.А это что тогда такое?

При поисках такие вещи обычно относят к разряду "конские дела" Попадаются очень часто, разной формы

готов взять по 1000руб штук 10-20, а то и больше

Спасибо за помощь.Меня прежде всего интересует была ли в структуре данного училища команда нижних чинов?

Может кто-нибудь сможет подсказать структуру или, возможно, точнее ,штат данного училища? Не обязательно точно количественно, а по названиям подразделений...

А что у мальчишек на бляхах? Есть какие-нибудь буквы?

QUOTE (MAI @ Sep 12 2007, 06:47 PM)Slade, для просмотра фото по данной Вами ссылке требуют регистрацию. Думаю, что я в этом не виноват... А так как там участвовали почти те же, что и здесь специалисты, суть вопроса не меняется... К сожалению, что-то так истина и не прорисовывается, а фото по качеству подходит для печати...

Вот погон..Хотелось бы все-таки атрибутировать фото..Обсуждение здесь http://russiamilitaria.ru/index.php?showto...hreaded&start=# entry19630

Выставлял данное фото на другом форуме, пытались разобраться,но не удалось по причине несовпадения предлагавшихся вариантов с лентой "За отличие"...Фото сделано в Петраково (Польша)..На погоне, судя по всему шифровка "7"..На обороте есть дата 1907 год...