Перейти к содержанию

51fve46

Участник форума
  • Постов

    329
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные 51fve46

  1. На всем известной торговой площадке приобрёл такой редкий знак (ниже на фото).

    По-венгерски — MÖHOSZ oktató jelvény.

    По-русски — знак Инструктор венгерской ассоциации добровольной защиты.

    По аналогии с русскими знаками — Инструктор ДОСААФ.

    MÖHOSZ = Magyar Önkéntes Honvédelmi Szövetséget — Венгерская ассоциация добровольной защиты.

    Именно так венгерская организация, аналог нашей ДОСААФ, называлась в 1955-1957 годах. До того и после того называлась по-другому. Соответственно, и знак 1955-1957 годов.

    Венгры признали знак как РЕДКИЙ.

    Затем, когда увидели реверс знака, признали как ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЕДКИЙ.

    Абсолютно не характерное для венгерских знаков исполнение реверса — на винте. Стандартное исполнение — обычная булавка.

    Получается, что мне повезло …

     

    Фото 1 — аверс знака, фото 2 — винтовое крепление (как приобрёл), фото 3 — булавочное, для сравнения.

    post-54923-0-89109300-1654156586_thumb.jpg

    post-54923-0-55077100-1654156611_thumb.jpg

    post-54923-0-20701500-1654156622_thumb.jpg

    • Лайк 1
  2. А почему миниатюра медная, не повторяет цветовую гамму знака?

    Я не стал уточнять у венгров этот вопрос ...

    Но, я думаю, исключительно в целях удобства.

    Миниатюра - для повседневного ношения (в описании к знаку так и сказано), позолота не облезет, эмаль не повредится ...

    А большой позолоченный знак хранится на полочке, "в шкапчике" ...

    • Лайк 1
  3. Здорово!

    Получается, император сохранил определённую популярность в Венгрии (хотя бы в среде фалеристов)?

    Прямо скажем, что популярен не столько Франц Иосиф I, сколько учреждённая им медаль «За военные заслуги». Эта награда в Венгрии среди коллекционеров действительно очень популярна.

    В описании к знаку Форума так и сказано: «… медальон знака украшает портрет с медали «За военные заслуги», учреждённой Францем Иосифом 12 марта 1890 года ...».

    То есть первично здесь медаль, награда как предмет исследования и коллекционирования, а личность императора Австро-Венгрии Франца Иосифа I – вторично ...

    post-54923-0-01640400-1653750943_thumb.jpg

    post-54923-0-42022600-1653750951_thumb.jpg

  4. Мои поздравления!!!

    Однако, пожалуйста, расскажите поподробней об этой редкой (!) награде.  :drinks:

    Это не столько награда за какие-то конкретные деяния, сколько Знак принадлежности к венгерскому Форуму фалеристов «Signum Laudis».

    Через какое-то время нахождения на Форуме, мне был присвоен статус «Действительный член Форума» за активное участие, и редакция посчитала, что я достоин этого Знака.

    Главный редактор Форума спросил у меня почтовый адрес и сказал — жди пакет. Знак мне был выслан почтой и вчера я его получил …

    На знаке — профиль Франца Иосифа I, апостолического короля Венгрии и Императора Австро-Венгрии, как и на одноимённой Форуму медали SIGNUM LAUDIS.

    Автор знака — основатель Форума Varga László (Ласло Варга), на реверсе крупного знака имеется его монограмма — VL.

    • Лайк 1
  5. Здравствуйте,и покажите реверс,пожалуйста.

    На реверсе и большого знака и миниатюры - номер знака, 046.

    Венгры подобрали мне знак с цифрами из моего ника ...

    А ещё на большом знаке - монограмма VL, это инициалы Varga László - автора знака и основателя Форума.

    post-54923-0-44839100-1653715789_thumb.jpg

  6. С целью похвастаться ...

     

    Получил из Венгрии знак венгерского Форума фалеристов.

    Знак с миниатюрой, + документ.

     

    Перевод документа:

    УДОСТОВЕРЕНИЕ

     Официально подтверждается, что 46VEF является законным владельцем знака члена Форума «Signum Laudis» за номером 046.

     

    post-54923-0-18243800-1653679289_thumb.jpg

    post-54923-0-89170500-1653679301_thumb.jpg

    • Лайк 1
  7. Ниже на фото - петлицы лейтенанта Вооружённых сил Венгрии с эмблемами родов войск ...

    В нижнем ряду как раз петлицы протестантского пастора и раввина.

    post-54923-0-55260500-1653196482_thumb.jpg

    • Лайк 1
  8. Небольшое лирическое отступление — любопытный факт …

     

    В Венгрии сейчас непросто встретить военного раввина в военной форме. Но длительное время (1995-2012 гг.) главным военным раввином в Венгерской армии был Роберт Фрелих. Он имел воинское звание «бригадный генерал» и любил щеголять в военной форме (об этом мне рассказал лично знающий его полковник).

    Роберта Фрелиха на этом посту сменил Петер Джоэл Тота, который является государственным служащим и не имеет воинского звания.

    И даже петлицы военного раввина со знаками различия увидеть тоже непросто …

     

    На фото — главный военный раввин Венгерской армии бригадный генерал Роберт Фрелих. Но у генерала нет эмблем в петлицах, у него лист ...

     

     

    post-54923-0-48572000-1653196081.jpg

    post-54923-0-84634700-1653196088_thumb.jpg

    • Лайк 1
  9.  

    ...

    Есть вопросы? Постараюсь ответить ...

     

    Конечно есть. Вот эти две эмблемы с первого планшета:

     

     

    1. MH Tábori Rabbinátus fegyvernemi jelvény — Эмблема Полевой раввинат Вооружённых сил Венгрии (после 1990 года). В Венгерской армии представлены три конфессии — католическая полевая епархия (эмблема — крест), протестантская полевая епархия (эмблема — чаша) и полевой раввинат. См. Фото 1.

     

    2. MN Kormányőrség fegyvernemi jelvény — Эмблемы Правительственной охраны ВНА. Жёлтые — офицер, белые — прапорщик. См. Фото 2.

     

    На фото 1 - военные священники на совещании.

    Впереди - католические священники, второй ряд - два протестантских пастора (с бородкой и усиками очень известный в Венгрии человек - майор Гергели Ханкоци, пастор лагеря 59-й авиабазы ​​Сентдьёрдь Дезё (Кечкемет). Он служил в Ираке, Афганистане, Косово и Боснии).

    post-54923-0-92581900-1653191935_thumb.jpg

    post-54923-0-66328800-1653191946_thumb.jpg

    • Лайк 2
  10. Помогите, пожалуйста, разобраться с титулом Франца Иосифа I.

    FRANZ.  IOS.  I.  D.  G.  IMPAVSTR.  REX  BOH.  ETC  AC  AP.  REX  HUNG.

    Франц  Иосиф I божией милостью император Австрии  король Богемии      __________Апостолический король Венгрии

    ETC  AC  = ?

    FRANC.  IOS.  I.  DGIMPAVST.  REX  BOH.  ETC.  ET  REX  AP.  HVNG.

    Франц Иосиф I божией милостью император Австрии король Богемии______

    ____________король Апостолический Венгрии

    ETCET = ?

    Задал вопрос "почему разное написание титула монарха на медалях для военнослужащих и гражданских ..." на венгерском Форуме.

    Только что ответил редактор Форума, можно сказать "главный венгерский фалерист".

    Он хорошо владеет русским языком и отвечает мне по-русски, его вниманием я стараюсь не злоупотреблять ...

    Процитирую его ответ дословно.

     

    Цитата:

    О медали. Боюсь, на этот вопрос документально подтверждённого ответа не найти. Во всяком случае, я не нашёл. Подавляющее большинство специалистов берёт, как есть, две разные надписи, военным и гражданским. Принципиальной разницы нет, значение одно и то же, что AC (и т.д.), что ET (atque - и прочие). Но факт остаётся фактом, надпись и лента связаны, а именно в зависимости от категории. 
     
    В тоже время, есть некоторые исследователи, которые предполагают, что это просто разные производители. Документального подтверждения этому нет, и я думаю, это мало вероятно, ведь миллионы медалей были изготовлены. Я не верю в такие случайности, что данная надпись и соответствующая лента по случайности именно так всегда "совпадают". Значит, я принимаю как есть, верю аутентичным экземплярам, которые указывают на то, что действительно, было два типа, по неизвестной причине.
    • Лайк 1
  11.  

    Венгры сказали, что ОЧумелые ручки вот из этой медали ...

    Вырезали крест и удалили всё лишнее ...

     

    Ну, а в чём глубинный смысл такой трудозатратной операции?

    Кстати, если "волны" на торцах креста выполнялись с помощью подрубки (пластической деформации) - то цифры должны были исказить свою форму. А этого не видно.

    Опять же, совершенно несущественная разница по массе - это аргумент!

     

    Я с Вами согласен.

    Это было одно из предположений венгров на их Форуме.

    После того, как я сообщил им весовые данные, которые привёл "Шкипер", мне только что ответил "главный венгерский фалерист",

    редактор их Форума, хорошо владеющий русским языком.

    Процитирую его ответ дословно и удаляюсь с темы, т.к. больше сказать нечего ...

     

    Цитата:

    А теперь крест. Да, при таких весовых данных исключена простая "вырезка", да там ещё и отшлифовали, будь здоров. Но, знак производителя может указывать на то, что тут речь идёт о каком-то пробном варианте или эксперименте, с неизвестной целью. Надписи нет, а такого быть не может у официальных медалей, ведь такие вещи готовятся как раз увековечить что-то, кого-то. Но 1884 есть, значит какое-то общество, организация, событие привязано к 1884-ому году. 
     
    Мне кажется, что там не "WE", "WZ" буквы. А последний, это известный мастер-производитель Zimbler в Вене (Wien Zimbler). Позже он использовал знак "JZ" (Josef Zimblerl). Если это так, и если это не фуфло, то должна была быть какая-то причина создания. 
  12. Большое спасибо за ответ.

    Венгры добавили …

    Это жетон/медаль венгерского общества «Ирредента» - движения по объединению народа в рамках единого государства. В Венгрии в 30-е годы «Ирредента» выступало, в частности, за возвращение территорий, утраченных в ходе ПМВ. Первый Венский арбитраж как раз и передал Венгрии часть территорий.

     

    Медаль вручалась на спортивных соревнованиях. На реверсе гравировали «что, где, когда».

    Ваша получается что «неврученка» ...

  13. ....

     

    Интересует любая информация об этой медали. Спасибо.

    MINDENT VISSZA Диаметр – 41мм, бронза.

    ВСЕ НАЗАД

     

    Интересует любая информация об этой медали. Спасибо.

    MINDENT VISSZA Диаметр – 41мм, бронза.

    ВСЕ НАЗАД

    Это патриотический жетон Венгрии 1938 - 1939 года «Mindent vissza!» (Все назад! или Все обратно! — равносмысловой перевод).

    Он посвящён решению Первого Венского арбитража 2 ноября 1938 года, который удовлетворил территориальные претензии Венгрии.

    В результате Первого Венского арбитража от Чехословакии были отделены и переданы Венгрии южная часть Карпатской Руси и районы южной Словакии, населённые преимущественно венграми. Таким образом Венгрия возвратила часть территорий, утраченных в результате распада Австро-Венгрии после Первой мировой войны.

     

    На жетоне венгерский богатырь, олицетворяющий Венгрию, прижимает к груди ранее отобранные и возвращённые территории и как бы говорит: Mindent vissza! — Все обратно!

     

    Почитать о Первом Венском арбитраже можно здесь:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%BD,%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%C2%BB%20%D0%B2%20%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9%20%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5.

  14. Получается что "Рабочая стража (караул)" - военизированная организация!?

     

    Где прочитать про "Рабочая стража (караул)" ВНР!?

    Это Рабочая милиция ВНР (Munkásőrség).

    На знаке - аббревиатура.

     

    Почитайте здесь:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%92%D0%9D%D0%A0)

  15. Спортивные знаки армии ВНР.

    Изначально между нижними лучами звезды была надпись «Haditorna» (фото 1).

    После - «КНТ» (Katona Haditorna) фото 2. Это соревнование на полевых учениях, проводились 1 раз в год. Включали : - тактическая (строевая) подготовка; - сооружение фортификационных сооружений (отрывка окопа); - артиллерийская стрельба; - вождение танка и др. Пять классов - 1. Бронзовый. 2. Серебренный. 3. Золотой. 4. Железный. 5. Золотой Мастер ( такой как и остальные, но с венком вокруг звезды). Изготовлены из латуни.

    Надпись «КТР» (фото 3) - военное пятиборье (полоса препятствий, стрельба, вождение, бег, строевая подготовка). Соревнования один раз в год на территории части. Те же пять классов, что и у «КНТ».

    KHT = Kilián Haditorna — Конкурс движения «Килиан» (имени Дьёрдя Килиан).

     

    KTP = Katonai Tízрróba = Военный декатлон (военное десятиборье).

    Tíz – венгерское число 10.

  16. Говорят, что это венгерская медаль. Хотелось бы понять, что это на самом деле. Заранее спасибо :drinks:

     

    Говорят, что это венгерская медаль. Хотелось бы понять, что это на самом деле. Заранее спасибо :drinks:

    Медаль за 1 место в соревнованиях по теннису в смешанных парах (vegyes páros).

    Скорее всего соревнования на уровне округа (медье).

    Лента - нормальная, обычная для подобных медалей, цветов национального флага.

  17. По венгерским эмблемам.


     


    1. С лямбдой:


    MN rádióelektronikai fegyvernemi jelvény — Эмблема частей радиоэлектроники ВНА.


    Венгры говорят, что это радиоэлектронная разведка и радиоэлектронная борьба.


    Показанные эмблемы — офицера ВНА (были прапорщика, срочника и полевые).


    Не знаю как картинку вставить, у меня они все есть.


     


    2. С сигмой.


    MN REVA fegyvernemi jelvény – Эмблема службы Механизации и автоматизации системного управления Венгерской Народной Армии.


    REVAMagyar Néphadsereg Rendszerszervezési Vezetésgépesítési és Automatizálási Szolgálat — Служба Механизации и автоматизации системного управления Венгерской Народной Армии.


    По простому — это АСУшники, после 1990 года их стали называть ИТ-служба.


    Показанные эмблемы — на полевую форму.


     


    Кому интересно - то, что написано на венгерском и выделено жирным - загуглите в поисковой строке, посмотрите ...


    Венгры ими на Vatera торгуют.


    • Лайк 1
×
×
  • Создать...