Игорь Пак

Так я не понимаю почему мне картинку не увидеть, сходил еще по ссылке на Отечку и тоже картинки нет. У тебя на форуме тоже надо регистрироваться что бы что-то увидеть?

Это не «краденная». Мне кажется это литая.

Возникает вопрос. А может быть это другим штампом? Хотя не только другим штампом, но и другой маточник. Я уж тогда представлю свои соображения, что бы было понятно. На первый взгляд Треугольник не вызывает ни каких сомнений, цвет и распределение патины говорит о том, что он изготовлен давно. Первое, что мне не понравилось, это эмаль на флаге, подумал, что эмаль перекладывали, потом я обратил внимание, что буквы другие, ну и начал смотреть уже более внимательно. Начнем с реверса. Номер набит не очень глубоко. Поверхность слишком гладкая в районе номера. Фланец, который на винте, изготовлялся из проволоки, которую сгибали, поэтому торцы этой проволоки не параллельны, а у этого похоже пропиливали. Клеймо отличается, правая ножка у буквы Д, относительное расположение В и О, ну и буква М. Зубцы разной высоты и ширины, у настоящего конечно тоже это есть, но в меньшей степени. Аверс. Прежде всего буквы на флаге, у меня мелькнула мысль, что эмаль была отбита, ну и буквы повреждены и пришлось вырезать новые буквы, но буквы в других местах. Очень не нравится буква Д, в то время очень редко использовали эту букву с острым верхом, специально посмотрел знаки тех годов. Очень много отличий в лесах, что под знаменем. Забор в нижней части другой. Люди, выскажетесь!!!

А картинка где? По ссылке пошел, а там ничего. Может только у меня?

Ну вообще-то это не монетный двор делал, а ТЮЗ.

Не совсем понятно, что ты имеешь ввиду. Мелкие изменения такого плана «чуть больше» или «чуть меньше» мы не описываем на сайте. Может ты имеешь ввиду изменение красноармейца? Мы пока не описывали эти различия. Но можно показать, вот картинка, которую прислал нам Максим Ронин, он и обратил наше внимание на эти различия.

Да я сам уже забыл, что за вопрос был.

Вадим! Представь себе много больших куч орденов в кладовой, приходит кладовщик и берет… Как ты думаешь, он выбирает или берет ближайший? Кроме того, ордена рассылались по фронтам и флотам, там что-то вручали, что-то потом вернули в Москву, это тоже не способствовало последовательному вручению.

Петр! Так мы же все здесь без возраста. Если хочешь, что бы к ВАМ обращались на ВЫ, напиши правду о своем 7-ом десятке и к тебе все на ВЫ, ибо старикам везде у нас… Элементарная вежливость? А кто более вежливый, тот, кто требует к себе обращения на ТЫ или тот, кто намекает на тупость американцев? Кстати, в русской инструкции к одной батарейке Дурасел написано: «Не глотать». Значит русские тоже…? Alexander V. Borisov! Я учил? Ну значит так и есть. Хотя наверно дураком был или там какой-то контекст был, скорее всего там присутствовала красная эмаль, там есть сложности с регулировками тока. Максим! Вопросы на форуме вообще-то общедоступны, к тому же вопрос был без адреса.

Если медали списаны в лом цветного металла, то как называется то, что они не переплавлены, а попали в частные руки? Конечно в стране советов, когда с производства выносились поделки из цветного метала, это ни когда не называлось воровство. Тут противоречия в терминологии, я всегда называл это воровством, а большинство нет. Я не утверждаю, что я этим не занимался, я же нормальный советский человек, так что было это, но все равно привык называть это этим термином. И еще, в положении о госнаградах сказано : «19. Запрещаются … учреждение и производство знаков, имеющих аналогичные, схожие названия или внешнее сходство с государственными наградами…». Мне кажется, что это именно тот случай, поэтому они должны были уничтожены.

Максим! А чего это ты только передо мной извиняешься? Не чистить зубной щеткой, а мыть мылом, причем, желательно, не дорогим вонючим мылом, после него неестественная патина образуется, а дешевым, я пользуюсь простым советским хозяйственным. Ну и щетка зубная это лишь рекомендация, я пользуюсь электрической, потому что лень рукой водить, но можно и другими, например дорогой колонковой или обычной малярной. Мы с сети, как в бане, все равны, так чего же на ВЫ обращаться. Но так уж получилось, что обращаются на ВЫ и требуют к себе обращаться так же лишь некоторые гордые спекулянты.

Нет, серп не золотой. А интересно, как ты себе представляешь, молот серебряный а серп золотой?

Х и Максим! На Трудовых Славах не было не единой золотой детали, все только позолоченное, как на 1-ой степени, так и на 2-ой. Что-то у вас в описании орденов пробелы. Учите матчасть. Золотить можно и на ордене кисточкой, есть такой метод, но даже при этом ни какой грязи не образуется, да и орден моют после золочения. Может помоешь орден зубной щеткой с мылом, тогда и не будет этой красной грязи, потому что может быть это остатки не переваренной пищи, кавалер перепил на банкете, ну и… орден вытер, а в труднодоступных частях винегрет остался. Я вот сразу мою, потому что немного брезгливый.

Максим! «Мне нравится» это значит, только то, что МНЕ нравится! А решать ложить из закапывать, уж не знаю кто где хранит свои значки, должен каждый сам, я же только свое мнение высказываю, как и другие на форуме..

Теперь посмотри на предпоследний номер. А лучше все посмотри, тогда и скажешь нам, через 3 или по-другому номеровали. Приведенные выше цифры из документа.

Коля! А скан этого документа можно?

Буквы на флаге.

Небольшие замечания. орден "За службу Родине в ВС" 1 ст. - макс. известный № 454 – это мечты, их выпущено значительно меньше. 2 ст. - выдано 589 шт – на 1 января 1995 года выдано – 2369, так что я сомневаюсь в цифре 589. "Трудовая Слава" 1 ст. – 246, то же сомнения, по моим данным 952 награждения. Ну по Дружбе не большая все же разница. :0) А неврученок еще больше, Дружбы выпущено около 90000. И посмотри у нас на сайте список кавалеров Ушакова 2, там последний номер интересный.

Нив! Не стану выставлять твой скан. Дело в том, что в некоторых случаях блестят не только выступающие части, но и углубления между ними, поэтому кажется, что остей в два раза больше. Лучше я выставлю фрагмент поясняющий это.

Ну если это и подделка, то значит переложили эмаль на третей степени, но вроде нормальная эмаль, так что мне эта ТрСл нравится. Пузырьки должны быть в прозрачной эмали, вот посмотрите на листиках Дружбы.

Ну, вообще-то то, что награды номеруются на монетных дворах, за редким исключением, это уже давно известно, осуществляется заказ на выпуск партии, где и указывается номерной диапазон. Можно у Николая 2 попросить выставить какой-нибудь документ с таким заказом, у него их много.

Тут у Моисеева продается Трудовик. http://www.collectrussia.com/DISPITEMWINDOW.HTM?ITEM=11762 Что-то он мне не нравится. Что скажете? Судя по всему сюда мало кто заглядывает, перенесу я эту тему в Ордена. И поставлю сканы.

Нет! Я тоже могу ошибаться и ошибаюсь, так что следите за мной!!!

Константин! Есть и серебряные Жуковы, у меня есть Суворовы из томпака и еще много чего было выпущено для коллекционеров. Я думаю, что дело было так. Выпустили описания наград в 1994, заказали, но одумались, все-таки госнаграды, изменили в описании металл на серебро, а заказ в лом цветмета, но народ у нас шустрый, вот и появились они на рынке, хотя могли и специально для нас напечатать, так сказать согласно описанию. У меня вот есть медали «За заслуги перед Отечеством» с 1993 годом на реверсе, то же согласно первому описанию, но ведь это не значит, что они настоящие. Кстати, есть Мужество медно-никелевое, но вот проблема, в первом описании Мужество из серебра должно делаться. Так откуда оно взялось? Может быть это и свидетельствует о том, что весь этот медный-никель изготовлен для коллекционеров?

QUOTE (Петр Филатов @ Feb 17 2005, 04:15 PM) промзвено было бы запаяно, как у всех серебряных медалей этого времени. Вообще-то серебряные медали всегда имели запаянное промзвено, как в прочем и посеребренные. Ну кроме конечно РККА на маленькой колодке.