Перейти к содержанию

Игорь1978

Участник форума
  • Постов

    29
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Игорь1978

  1. Пишут, также, про нагрудный знак. Если конечно это не ошибка перевода
  2. А может быть и не епархиальный крест... Еще одна формой демонстрации принадлежности к Ордену распространилась среди некоторых должностных лиц Ордена на острове Родос начиная со второй половины XV в. Они стали помещать в свой герб главу «de la religion», то есть с эмблемой Ордена (именовавшимся также религией, т.е., в переводе с латыни, «объединением») - прямым серебряным крестом в красном поле. Этот обычай, вероятнее всего, имевший французское происхождение, скоро вошел в употребление у членов Ордена Святого Иоанна Иерусалимского всех классов
  3. О геральдике духовно-рыцарских Орденов и членов этих Орденов существует немало устоявшихся мнений, которые, при ближайшем рассмотрении, оказываются необоснованными. Так, весьма распространено представление, что рыцари, вступавшие в какой-либо военно-монашеский Орден, непременно «вешали щиты со своими фамильными гербами на стену храма того Ордена, в который они вступали, и с этого момента, отказавшись от своего родового герба, пользовались только гербом принявшего их в свои ряды Ордена, на котором был изображен Крест, как символ телесной и духовной брани, которую отныне брал на себя обет вести новый рыцарь-монах, в надежде обрести жизнь вечную» - например, серебряный (белый) щит с черным (диамантовым) крестом (у Тевтонского Ордена рыцарей Пресвятой Девы Марии) или серебряный (белый) щит с черной (диамантовой) главой и красным (червленым) лапчатым крестом (у Ордена бедных рыцарей Христа и Храма Соломонова, т.е. храмовников-тамплиеров). В действительности дело обстояло, как мы увидим, не совсем так. Проиллюстрируем нашу мысль на примере символики рыцарей-иоаннитов (известных также под названием странноприимцев, гостеприимцев, госпитальеров, госпиталариев или госпиталитов). В то время, как древнейшие изображения этого креста, нанесенные на стену часовни Святой Равноапостольной Царицы Елены в Иерусалиме, датируются первой половиной XII в., первые указания на цвет иоаннитского креста содержатся только в папском бреве 1184 г. В нем говорится о прямом белом кресте, использование которого в качестве символа папа объявил исключительной привилегией иоаннитов. Между тем, сам орденский крест на протяжении долгой истории иоаннитов был подвержен значительным изменениям. Концы этого креста, имевшего первоначально простую прямую форму, стали постепенно расширяться, пока он не превратился в лапчатый крест (фр.: croix patee), изображения которого дошли до наших дней на реверсе сохранившихся монет, чеканившихся Орденом иоаннитов. Со временем из этого лапчатого креста возник типичный иоаннитский восьмиугольный крест с раздвоенными концами (в форме «ласточкиных хвостов»), получивший в геральдике название «мальтийского креста» (лат.: crux Melitensis). Правда, до конца XIII в. даже на печатях Великих Магистров иоаннитов отсутствуют какие бы то ни было изображения, позволяющие судить об их принадлежности к Ордену Святого Иоанна. Печати этого периода (так называемые «портретные печати») изображают того или иного Великого Магистра коленопреклоненным перед большим «патриаршим крестом» (символом изначальной подчиненности госпитальеров не римским папам, а православному Патриарху Иерусалимскому). В 1292 г. командор Майльберга, фра «Леопольдус де Штиллефрид», скреплял орденские документы собственной гербовой печатью с изображением орлиного крыла, или, на геральдическом языке - «полулета». Судя по надписи, идущей по краю печати, он ранее был командором Меллинга. Некоторые должностные лица Ордена Святого Иоанна использовали печати с изображением лишь верхнего гербового украшения. Так, на печати фра «Николауса де Вильдунгсмауэра», являвшегося в 1349-77 гг. магистром Майльберга, был изображен горшков(идн)ый шлем, украшенный буйволовыми рогами. Тот факт, что обычай пользоваться своим родовым гербом сохранился среди командоров Ордена иоаннитов до середины XVI в., подтверждается существованием сохранившейся до наших дней грамоты 1543 г., которую «фра Франц фон Миндорф, командор Фюрстенфельда и Меллинга», скрепил печатью с изображением своего фамильного герба. В начале XIV в. в оформлении командорских печатей снова произошли изменения. Впервые на печатях, наряду с фамильным гербом, начали изображать и герб Ордена Святого Иоанна. Благодаря данному обстоятельству при первом же взгляде на печать можно было безошибочно определить принадлежность ее владельца к «рыцарям Родоса», как иоаннитов стали называть по месту новой резиденции их Ордена. Пионерами в этом процессе выступили прежде всего немецкие и французские рыцари Ордена. Старейшая дошедшая до нас командорская печать с элементами орденской символики, датируемая 1326 г., принадлежала фра Конраду фон Дорштату, командору Шенека. Знак креста, обычно венчавший собой надпись по краям печати, он заменил маленьким щитом с гербом иоаннитов, расположенным прямо над его фамильным гербом. Но это было только началом. Вскоре широкое распространение нашли печати, на которых герб Ордена был вписан в какое-либо из пустых (незаполненных) полей фамильного герба и таким образом комбинировался с последним. Одним из наиболее ранних примеров такого «комбинированного» герба служит печать фра Жана де Монтенака, командора Эпайи (1336 г.). На этой печати под главой гербового щита, правая часть которой обременена гербом Ордена Святого Иоанна, изображен пятикратно рассеченный щит. Наряду с вышеописанной, использовалась и другая комбинация, при которой к родовому гербу присоединялся не весь гербовый щит Ордена, а только орденский крест (имевший, в разных случаях, форму прямого, лапчатого или восьмиконечного мальтийского креста). Вероятно, это объясняется сложностью или невозможностью соединения некоторых фамильных гербов с гербовым щитом Ордена. Древнейшим примером подобного метода комбинирования служит печать фра Буссо Грюльгута, рыцаря-иоаннита Бранденбургского бальяжа (баллея). Фра Буссо в 1315 г. скрепил орденскую грамоту своей гербовой печатью с главой, обремененной двумя лапчатыми крестами. В 1321 г. примеру Грюльгута последовал фра Генрих Штапель, тоже рыцарь Бранденбургского бальяжа, обременивший главу щита своего родового герба на печати прямым крестом. Вскоре эту моду у своих немецких собратьев переняли и французские рыцари Святого Иоанна. В качестве примера можно привести сохранившуюся только фрагментарно печать орденского рыцаря фра Жана д' Орона (1347 г.) с изображением орла с двумя лапчатыми крестами по бокам, расположенными в верхней части щита. Подобная форма обозначения принадлежности владельца герба к Ордену Святого Иоанна сохранялась еще долгое время – доказательством чему служит сохранившееся надгробие умершего в 1520 г. командора Майльберга фра Гинко Попеля барона фон Лобковица. Приводим ниже описание герба этого рыцаря-иоаннита: Щит четверочастный. В I и IV частях в серебряном поле червленая глава, в коей в I части малый, соединенный со щитом того же цвета прямой серебряный крест, в IV части серебряный мальтийский крест. Во II и III частях в серебряном поле черный орел с золотой нагрудной перевязью. Шлем открытый, увенчанный (коронованный) с червлено-серебряным наметом и клейнодом в форме червленой остроконечной шапки с серебряным страусовым пером вправо. В данном случае фамильный герб был очень удачно соединен с двумя орденскими крестами (прямым и мальтийским), поскольку червленое поле герба иоаннитов хорошо перекликается с червленой главой щита фамильного герба. Еще один способ демонстрации принадлежности к Ордену был разработан в начале XIV в. на острове Родос. В этом случае Великие Магистры, коменданты орденских крепостей и командоры Ордена размещали свой родовой герб рядом с орденским гербом, причем предпочтение отдавалось варианту орденского герба с прямым крестом на красном (червленом) поле. Соединение двух гербов путем размещения рядом двух щитов в то время пользовалось большой популярностью среди высшей аристократии. Поэтому большинство Великих Магистров XIV и XV вв. также использовали данную комбинацию. Отдельные командоры и члены Ордена продолжали использовать ее до начала XVII в. Использовались также сомкнутые гербовые щиты, состоящие из орденского гербового щита и фамильного герба – как, например, в случае командора фра Карла Теттауэра фон Теттау (1594-1608 гг.). В первом случае это два щита-тарча, повернутых и наклоненных друг к другу. С геральдической правой стороны (что подчеркивает его большую важность) расположен гербовый щит Ордена с изображением не обычного прямого, а мальтийского креста, а с геральдической левой стороны – фамильный герб рода Теттау (три серебряных волчьих зуба на червленом поле). Эти два сомкнутых гербовых щита изображены на замковом камне арки ворот в командорство Майльберг. В качестве аналогичного примера можно привести изображение рыцаря Ордена Святого Иоанна фра Леопольда Фердинанда Эрнста барона фон унд цу Штадля, опирающегося на два сомкнутых шита – орденский, с мальтийским крестом, и другой – с его собственным фамильным гербом. Порой орденский герб привешивался к родовому гербу большего размера. Благодаря использованию в них не прямого орденского, а мальтийского креста, подобные орденские гербовые щиты напоминают гербы и печати рыцарей Бранденбургского бальяжа, о которых речь пойдет чуть ниже. Еще одна формой демонстрации принадлежности к Ордену распространилась среди некоторых должностных лиц Ордена на острове Родос начиная со второй половины XV в. Они стали помещать в свой герб главу «de la religion», то есть с эмблемой Ордена (именовавшимся также религией, т.е., в переводе с латыни, «объединением») - прямым серебряным крестом в красном поле. Этот обычай, вероятнее всего, имевший французское происхождение, скоро вошел в употребление у членов Ордена Святого Иоанна Иерусалимского всех классов (степеней, чинов), в особенности в Швейцарии, где командоры очень часто украшали свои фамильные гербы подобной «орденской главой». За исключением короны с зубцами в форме земляничных листьев, которой были увенчаны только гербы Великих Магистров, все внешние украшения были вскоре переняты с орденского герба для своих собственных гербов и другими высшими должностными лицами Ордена. Первой деталью орденского герба, включенной в их гербы, был восьмиконечный мальтийский крест, на который они накладывали свои гербы. Этот обычай, появившийся в начале XVII в. на острове Мальта, в течение XVIII в. распространился и на все прочие командорства Ордена госпитальеров, причем на мальтийский крест стали накладывать свои гербы не только высшие должностные лица Ордена, но и простые рыцари Святого Иоанна. Затем с герба Ордена иоаннитов были позаимствованы отдельными членами Ордена и четки, в середине XVII в. засвидетельствованные в качестве отличительного украшения гербов французских рыцарей Святого Иоанна. Орденские рыцари в этот период пользовались своими фамильными гербами и после принесения орденских обетов, так что нередко лишь по наличию четок с подвешенным к ним мальтийским крестиком, окружающих гербы той поры, можно судить о принадлежности владельца герба к Ордену https://knightsofmalta.ru/arms Итого: вполне могли совмещать символику Ордена со своей. На сайте португальского приората, к сожалению, нет изображений "с местным колоритом", но теоретически возможно. Ещё зацепило вот это: Они стали помещать в свой герб главу «de la religion», то есть с эмблемой Ордена (именовавшимся также религией, т.е., в переводе с латыни, «объединением») На реверсе креста, который я выставлял на определение, надпись Религия по-португальски
  4. На миниатюрный саблях с планки похожая ориентация гард бывает.
  5. Действительно. Гарды вверх смотрят, рукоятки вывернуты. И сабли как будто более "объёмные". Это у меня сработал рефлекс на Бельгию)
  6. Или они шире ленты, которая типична для Бельгии второй мировой войны?
  7. Собственно, вот эти, полагаю. Но немного пожеванные.
  8. Хотел поинтересоваться у Вас, но нашел сам) Замечательная у Вас подборка.
  9. Спасибо Вам! Наконец увидел их все в одном файле с описанием и изображениями.
  10. Огромнейшее Вам спасибо за отклик и фотографии! Про непонятную медаль: я имел ввиду не награды автономии Азорских островов, изображение которой Вы также продемонстрировали, а именно "Медаль свободы" на двухцветной ленте. Кроме изображения больше ничего по ней не нашел. А вот по наградам автономных территорий есть хотя бы статуты. Кстати, в процессе поиска информации скачал одну книгу 2017 года, в которой представлены: Военные и религиозные ордена, мифические ордена, эфемерные ордена, почетные ордена, Орден прихода, Орден меча, орден Креста Господа нашего Иисуса Христа, Орден Мариса, Орден Христа, Орден Тамплиеров Португалии, Орден башни и Меча, Орден Богоматери зачатия, Бразилия. Если Вам интересно, могу скинуть на почту. По поводу Ваших крестов Видел похожие: И если Вас не затруднит, подскажите, что это за кресты из Вашей коллекции Еще раз огромное Вам спасибо! С уважением, Игорь.
  11. Спасибо большое! А по португальским католическим знакам сможете ссылку дать? Хотелось бы определить епархию, если это епархиальный крест, или хоть немного уточнить локацию. Записался в электронную библиотеку одного вуза Португалии, но там пока только по государственным наградам литературу нашёл.
  12. Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу помощи в определении знака. К теме Португалии я до этого понедельника не подступался, но по случаю приобрел за 45 евро предположительно португальский знак. Честно говоря, мне он просто понравился. Полгода смотрел на него на аукционе - вроде и не нужен, но симпатичный. Взяв в руки не разочаровался - действительно приятный знак хорошей работы. По внешнему виду, я предположил, что это капитульный крест, либо епархиальная награда для общины. На паломническую сувенирку не очень похоже ввиду высокого качества исполнения. Поскольку ранее я видел в интернете хорошую статью по аналогичным католическим знакам Франции (и немножко Бельгии) - https://semon.fr/DECORATIONS_CROIX_Chapitres.htm - полагал, что и с моим "португальцем" проблем не возникнет. Смущало только отсутствие указания на конкретную локацию - надпись очень общего характера "RELIGIAO". По своей форме он повторяет знак Ордена Христа, однако имеет следующие отличия: - прямое «ухо» для крепления ленты; - эмаль синего (или лазоревого? не знаю, как правильно назвать) цвета; - отсутствие насечек по контуру лапчатого креста; - отсутствие клейма производителя; - наличие в центральной части дополнительного элемента – миниатюрного креста с углублением и зернистой поверхностью, на которой видны следы краски; - надпись на реверсе «RELIGIAO» также со следами краски (язык - португальский, бразильский португальский); - репсовая лента из натурального шелка сине-белого цвета. Коллеги с кафедры истории искусств моего университета осмотрев знак определили, что лента изготовлена до конца второй мировой, поскольку изготовлена из репса, высококачественного шелка без добавления синтетических волокон. Имеет следы длительного ношения. По поводу самого знака смогли только сказать, что эмали наложены очень качественно, миниатюрный крест в центре не припаян и не приклеен, а прикреплен горячим способом к отдельному элементу квадратной формы в центре креста(в нагретом квадратном элементе имеется отверстие, в которое входит выступ накладной детали, по мере остывания "замок" закрывается) . По поводу следов краски в углублении центрального миниатюрного креста – остатки минеральной краски, предположили киноварь, поскольку эмаль так бесследно не удаляется при эксплуатации. Поиск по изображению ничего не дал. Чего только не увидел, но только не такой же крест. Просмотрел несколько аукционов, профильных сайтов на португальском языке - не нашел. Искал и по геральдике, результат минимальный. Высматривал сходные кресты синего цвета на гербах епархий, муниципалитетов, городов Португалии, Бразилии, заморских территорий (бывших колоний). В процессе поиска нашел ряд упоминаний о созданной в 1925 году организации Cruz Azul (Синий Крест) в Бразилии, но, к сожалению, без изображений каких-либо знаков. Вообще, в конце 19 - начале 20 века, было создано много организаций с таким названием и символикой. Это благотворительные, медицинские, спасательные ассоциации. В интернете есть некоторое количество изображений таких знаков России, Великобритании, Германии, Польши и т.д. Кое-что нашел, но это не очень помогло. Увидел количество стран-лузофонов, и оценил объем подлежащей поиску информации. Ведь капитульный либо епархиальный крест может принадлежать приактически любой из этих территорий, как будто мало мне одной Португалии. Тем не менее, видно, что для наград Португальских автономных территорий, как ниже приведенная медаль Мадейры, цвета ленты могут соответствовать флагу. Также, нашел изображение бразильского "Ордена предпринимателя" и один подходящий герб, но это все же тупиковый путь для моего случая. Обнаружив на omsa.org изображение непонятной "Медали свободы" Азорских островов, я предположил, что цвет ленты может указывать на происхождение моего знака из региона Азорских островов – территория Португалии с сине-белым флагом. Флаг Португалии до 1910 года тоже был сине-белым, но знак моложе, как я думаю. Официальные местные награды автономии Азорских (правда, современные) идут вообще на других лентах. Короче говоря, гештальт у меня никак не закрывается. Может кто-нибудь подскажет, в каком направлении копать? Идеально было бы увидеть информацию на уровне представленной выше по ссылке французской статьи, но что-то я уже не особо надеюсь. Буду благодарен за любую информацию или предположения, которые помогут с идентификацией креста. С уважением, Игорь.
  13. К сожалению, да. Авторизоваться так и не получается.
  14. После смерти отца среди фотографий и различных документов нашёл свидетельства истории, о которой слышал от бабушки около сорока лет назад. Смутно вспоминаю только теперь, глядя на бумаги. Подумал, что документы о работе надзорных органов по такому направлению могут быть кому-то интересны. Отдельно впечатлила рамка для фотографии незаконно осуждённого предка. Я таких в руках не держал.
  15. Да. Очень жаль. Как назло вступил в интересный мне диалог по одной награде, а теперь и не прочитать. Надежда только на то, что раз проблема не у меня одного, то исправят.
  16. Попробовал зайти через гугл, как неавторизованный пользователь - получилось. Но при попытке входа под своим именем или регистрации заново такая же ошибка. Может быть кто-то ещё сталкивается с такой проблемой?
  17. Спасибо за информацию! Я уж было грешил на корпоративную почту, к которой привязан профиль. Значит не у одного меня есть такой вопрос.
  18. Уважаемые коллеги, здравствуйте! Никак не могу зайти на Форум ассоциации коллекционеров https://alteorden.com/ уже третий день. Ни один браузер не пускает. Яндекс браузер вообще определяет как фишинговый сайт. Инкогнито смог зайти через гугл, но при попытке авторизации снова выдаёт ошибку. Может кто-то подскажет, в чём проблема?
×
×
  • Создать...