Ludo Coda

Наградной лист booklet_211737c381295af09e0af470128f.pdf

Кучно в Сибири попадаются медали с дырками... Последуйте совету Константинофф, вряд ли кто-то ответит Вам тут, вероятность крайне мала.

По фото - настоящая!

Родное ушко!

Медаль и колодка оргиналы!

Я образно про колодку. К тому, что это только подвеска к медали, если бы вдруг попалась, то в сторону бы не отложили и пустили бы в дело. Думаю, что также относились и награжденные. Хотя конечно, в среде военных награды на квадрах или винтовые БКЗ ценились больше, о чем говорят встречающиеся конверсии подвесных в винтовые. Переделывали под новые правила, под форму одежды, и никто не считал, что медаль или орден на его мундире некомплектный, неправильный, неполный, и т.п.

Нашел поиском... Что-то связанное со свадебными аксессуарами в стиле винтаж. Может быть, что просто нечто стилизованное под 19 век...

Ранний штихельный дубликат! С узнаваемым почерком. В правильном соответствующем, на мой взгляд, сбооре!

Всесторонне и досконально изучать нужно, я не спорю. В этом и состоит смысл исследования в любой области, а коллекционер - это исследователь в первую очередь, а не инвестор, например, или барахольщик, как многие считают. Но у каждой области есть свои особенности. Нумизмат хорош в мелочах, знает различия мелких деталей в каждой разновидности каждого типа. Продвинутые дадут фору многим по истории, географии, политологии. Собиратель античных монет должен быть еще и искусствоведом, там такое сочетание знаний, что если бы их допускали к написанию учебников в школах и ВУЗах, то неучей и равнодушных было бы меньше. А фалерист, это другое, в дополнение к нумизматике, мы еще и к судьбам людей неравнодушны, которые обычно теряются в стрелках на картах, отчетах с большими цифрами, сводках... Когда мы берем в собрание предмет, то это как члена семьи нового получить, я так вижу. А в этом случае надо мириться с особенностями и недостатками. Нумизмату что главное? Сохранность, состояние предмета, а у нас? Помню, с сыном маленьким на санках катались, часы покарябал, вон он уже сам машиной управляет, а на часах память так и осталась, вспоминаешь, волей неволей. Так и на наградах, каждая царапина - жизненная ситуация. Это же здорово, а не то, чтобы их поменьше было. Понятно, что неидентифицируемый предмет в собрании нужен один и максимально правильно собранный, а номерной, или неномерной, но на общей колодке в комплекте? Вот по теме... Медаль, колодка, гайка оригиналы, но друг другу не совсем подходят по диапазонам... Для меня мерило в двух моментах: Если мы показали бы предмет настоящему владельцу- ветерану, думаю, он сказал бы: Да! Такой она и была! Если бы в момент сборки на мондворе (а это не ювелирный дом Cartier, например) сборщику попалась где-нибудь на дне ведра, куда ему постоянно подсыпают железки, немного другая, с другим винтом, который другой сборщик в свою очередь взял со дна своего ведра, поставил бы он ее на ту медаль, которая на тот момент оказалась у него в руках? Думаю, что даже не возникло бы вопроса или волнения о несоответствии диапазону. Даже если бы он был дотошным немцем, и то не возникло бы. Но каждый решает сам для себя, что брать в коллекцию, а что его радовать не будет. Все же в фалеристике Советского периода сохранность не на первом месте. Для меня...

Кому важна комплектация, тот - нумизмат! (прямо в ругательном смысле)))) ГК и ГМ вон посмотрел в соответствующей теме, как правило даже без кольца все, ничего, не морщится никто, а на Фалеристике и деньги изрядные платят за сам знак, соло, за полк платят, за подвиг, за событие, фронт и т.п. Ну, да, времени больше прошло и вообще события бурной отечественной истории. Мне попадались медали за Финскую войну, например. Ну не будут они на своей колодке уже никогда, перевесили 80 лет назад... В чем проблема подобрать либо пенту, либо квадру, пусть не из диапазона, чтобы на планшете выглядело соответствующе? Я повесил вообще на копию колодки, меня человек больше занимает, чем то, на чем его медаль теперь висит. Скрупулезное восстановление может довести до восстановления винтов или колодок на конверсионных орденах или хуже того, порчи знаков с утратами перекладкой эмали...

Промзвено раскушено, уже понятно, что не просто так. Медаль - оригинал, колодка настоящая, не новодельная, большая гайка тоже. В мелких составляющих, врать не буду, не силен. Кому как, а для меня бы несоответствие низа верху проблемы бы не составило. Медаль есть медаль! Номер за человеком конкретным и отличием его. Если пробьете, не сочтите за труд, поделитесь.

Не вижу проблем! Отличный полный геройский комплект, тем более с документом! Часть была задействована в боях, при смене произвели награждение сразу по 2-м приказам, оттого и номера подряд Выходит, что медали должно быть 3! Одна либо "потерялась" в канцеляриях, либо могла быть ННГ с отдельным доком. Я бы заказал УК по ФИО с пометкой о трех приказах. УК тоже может быть 2. Мне попадался такой случай: 2 Отваги боец получил на фронте, ЗаБЗ как ННГ без номера нагнала его уже на гражданке, по одному из приказов Отвагу так и не вручили.

Ничего криминального не вижу. Все в порядке!

А давайте их все удалим? Старые темы... Я лично приношу свои извинения Вам, что стал невольно причиной Ваших волнений! Больше не буду...

Коллега! У меня складывается ощущение, что я Вас задел своим высказыванием и возможно, обидел. Если это так, то прошу прощения, не имел такой цели! Прочитав тему по редко встречающейся в среде коллекционеров операции дарения, понял, что даритель не обещал "сбор", он обещал медаль в состоянии. Именно данное обстоятельство подчеркнуто моей сентенцией. "По-коллекционерски" прозвучало для меня как-то ново. Надо запомнить этот оборот. ) Поскольку его к тому же подчеркивает автопроверка Яндекса как неизвестный ей, то я не чувствую себя в полном одиночестве, хотя компанию мне и составил пресловутый искусственный интеллект. Считаю, чтобы далее не ломать копий на предмет родства деталей наград, создать тему и обсудить всем миром используемые в общении понятия. Мне ближе и яснее слово "соответствующий" (диапазону номеров, времени вручения, большинству известных предметов и т.п.). Родное, как мне кажется, это полученное при рождении, создании. Как мне кажется, слово "оригинальный" также употребляется в смысле "родной", а значит в данном случае они являются синонимами. Родство определяется генетической экспертизой, которую в случае со всем тем. что можно поменять, разъединить, переставить, поменять, раскусить / запаять и т.п. а именно с наградами, состоящими не только из награды самой по себе, делать затруднительно. Наверное, какой-нибудь химик спектральным анализом сможет определить, что данная медаль висела на данной колодке все 80 лет, но в здравом уме этим никто заниматься не станет. Даже полученную из семьи медаль трудно не заподозрить в измене смене чего-то из ее антуража. Изучение соответствий комплектующих - очень даже по-коллекционерски! А фалеристы, пресловутые только для своих жен, на самом деле являются высшей ступенью интеллектуального развития, особенно в отношении нумизматов. Я так считаю.

Пример фрезерно-токарной обработки полководческого ордена. ))))

Вот еще: https://www.mdregion.ru/o-kladoiskatelstve/27-nowosti-poiska/2791-vidy-monetnoi-patiny-i-otlichia-ot-poddelnoi.html

Не переживайте! Видно же, что предмет - оригинальнее некуда. Медаль массовая, в руках держали по многу раз все, картинок полно. Это главное в экспертизе, чем больше пересмотришь / перетрогаешь, тем быстрее будешь отличать оригинал. Патина зависит от условий хранения и примесей к основе. В России применяли медь, в других странах другие примеси, потому и патина может быть разного цвета. Вот, недавно на работе сидели с коллегой (сто лет знакомы, он мне и предложил сюда прийти), он говорит у итальянцев то ли цинк, то ли еще чего традиционно пихают, что медали серебряные смахивают по цвету на цемент. Наше серебро желтоватое, от условий хранения может почернеть, покраснеть, пожелтеть. Сульфидная патина бывает - черная корка, которая при чистке может вместе с металлом отойти, особенности почвы плодородной, где такое находят... Вот почитайте. Медали от монет в плане металлургии недалеки ))) https://www.monetnik.ru/obuchenie/numizmatika/patina-na-monetah/ Относитесь ко всему легче, как говорили римляне древние, не надо ни о чем жалеть. Иначе что с Вами станет, когда дойдет до предметов посложнее Отваги? )))

Подлинная!

Лично я не вижу проблем. Речь шла о медали "в люксе". Медаль и правда, в идеальном состоянии. Про пресловутый "родной сбор" речи не было. Одаренный медалью, думаю, получил 2 подарка: медаль в идеале и хорошую двойную колодку.

Спасибо!!! Почитал наградной: Нет слов!!! Мои поздравления владельцу!

Это не перевыдача. Стандартный орден с номером, соответствующим типу. Правка, как уже сказали, в 1 цифре на мондворе

Достойный предмет!

Как будто все в норме!

Нравится!