SKY MARSHAL

QUOTE (nikpet @ May 14 2013, 11:39 AM) предмет фалишивый от начала и до конца. без вариантов. Так и отпишите почему, написать, что знак фальшивый может каждый, где доказательства?

QUOTE (AGn @ May 10 2013, 04:11 PM) Для ВАС нет и не может быть по-определению... Почему? Я же сказал, что крестик не мой. Поэтому приму любые объективные доводы. Кстати встречался с владельцем данного крестика и он пояснил, что имеется каталог, в котором данный крестик есть и позиционируется как оригинал. Название, автора и страницу он мне предоставит на днях.

QUOTE (AGn @ May 9 2013, 05:48 PM) Можете кидать предъяву уже... Обоснованных доводов у вас нет?

QUOTE (майкл @ May 9 2013, 01:30 PM) Обоснуйте обратное, плиз. Так я затем и создал тему, чтобы определить подлинность ордена. Орден не мой. Человек в свое время купил его себе в коллекцию, а сейчас попросил выставить вообще на продажу, потому что считал его подлинным изначально. Российская Империя это не моя тема, но я посчитал, что сначала нужно определить подлинность предмета, а уже потом говорить о стоимости и продаже. И опачки - фуфел. Поэтому и хочу, чтобы квалифицированно объяснили почему фуфел. По моему это честно. PS: Продавцу фуфла, необходимо аргументированно будет предъяву кидать.

QUOTE (AGn @ May 8 2013, 11:01 PM) QUOTE (AGn @ May 8 2013, 08:47 PM)И что же ИМЕННО вам обосновать? Как вы пришли к выводу, что орден является подделкой или "народным творчеством"?

QUOTE (AGn @ May 8 2013, 08:47 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ May 8 2013, 08:45 PM) Орден Святого Георгия 3 степени, выпуск временного правительства. Оригинал? Если есть возможность сориентируйте по цене в личку. Бесценен.... Обоснуйте пожалуйста.

реверс.

Орден Святого Георгия 3 степени, выпуск временного правительства. Оригинал? Если есть возможность сориентируйте по цене в личку.

Могу лишь добавить к мнениям камрадов, что производитель с маркировкой "75" - неустановленный (неизвестный), выпуск данного креста 1940 - 1942 год.

Аверс, реверс и гурт в хорошем разрешении и свете (должны быть хорошо видны даты, паук, рамка). По этим фото сказать вообще ничего невозможно.

Крестик нравится. Произведен предположительно фирмой Steinhauer und Lück, Lüdenscheid, до середины 1942 года. ПыС: Пакетик не имеет никакого отношения к крестику.

QUOTE (Landser @ Feb 8 2011, 06:30 PM) Какой пуансон??? И причем здесь матрица? Сердцевины сделаны разным штампом, что скорее всего говорит о разных производителях. Почитайте здесь о матрицах, пуансонах и т.д. http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=5646 http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1318 http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1316 http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1820 http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1058 В этих темах уважаемыми камрадами давалась бесценная информация о штампах, производстве штампов и о возможном количестве ударов штампа.

QUOTE (zug @ Feb 7 2011, 01:11 PM) QUOTE (Landser @ Feb 7 2011, 11:12 AM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Feb 6 2011, 04:25 PM) Показанное вами незначительное отличие конечно же есть, все таки работал ювелир и он человек, а не робот. Какой еще ювелир? Цифры вырезал??? Я думаю разговор о матрице. Совершенно верно уважаемый zug.

QUOTE (Landser @ Feb 7 2011, 11:12 AM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Feb 6 2011, 04:25 PM) Показанное вами незначительное отличие конечно же есть, все таки работал ювелир и он человек, а не робот. Какой еще ювелир? Цифры вырезал??? Я имел ввиду первый экземпляр пуансона (матрица, патрица) для штамповки. Работа ювелира.

QUOTE (barzda @ Feb 6 2011, 06:35 PM) .... и пока не появится какие то другие доказательсва- я лично, такие кресты буду сщитать "возможно Deumer" Ваше право.

Показанное вами незначительное отличие конечно же есть, все таки работал ювелир и он человек, а не робот. Кстати, продемонстрируйте схожую Доймеровскую сердцевину с такой же датой "1939" или очень похожей?

Вот небольшое сравнение. У меня вопросов не возникло, концепция дизайна ясна как божий день.

QUOTE (barzda @ Nov 25 2010, 05:04 PM) ... приписывают этот крест к Deumer, но прямых доказательств - нет... Приписками занимаются. Предполагаю, что фирма изготовитель не Доймер, а Steinhauer und Lück, Lüdenscheid. Дизайн даты "1939" предположительно от Steinhauer und Lück, Lüdenscheid есть в соседней теме про Шинкель. Похожий дизайн даты "1939" от Доймера представьте?

И "3" тоже похожа, просто на Шинкеле обсуждаемом в этой теме очень толстое покрытие сердцевины, а на ЖК 1 нет. Основной дизайн цифр даты схож и на представленном и на ЖК 1. И заметьте, мы не утверждаем, а только предполагаем, что данный Шинкель произведен фирмой Steinhauer und Lück, Lüdenscheid.

QUOTE (barzda @ Feb 5 2011, 03:24 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Feb 5 2011, 03:08 PM) ... предположительно производитель Steinhauer und Lück, Lüdenscheid... а почему не Deumer ? Веть прямых докозателств нет... Читайте в вашей же теме здесь: http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=26002 пост № 9 и № 10. а теперь обратите внимание сюда: http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=3170 пост №2 и зацените написание "1939" особое внимание обратите цифры "9".

Шинкель нравится, предположительно производитель Steinhauer und Lück, Lüdenscheid. Производство до середины 1942 года. ПыС: Уважаемый камрад Zug абсолютно прав, пакеты тут точно не в кассу.

Поддерживаю утверждение уважаемого камрада Zug. Уточню, что название фирмы производителя Rudolf Wachtler und Lange (Mittweida) (Рудольф Вахтлер и Ланге из Митвайда) и добавлю, произведен после середины 1942 года.

QUOTE (barzda @ Jan 26 2011, 07:44 PM) QUOTE (zug @ Jan 26 2011, 07:06 PM) Я уверен имеют место быть. А вот как они предлагают гарантированно отличить войну от не войны? те, которые не верит, просто пишут: "небыло клеименных крестов 2кл., все клеименные это послевоенное творчество... " ......... Бред сивой кобылы.

Производились. 1-й крест оригинал, соответствует Boerger & Co. Berlin был произведен после середины 1942 года.

Поздравляю Вас с Юбилеем!