RIX
-
Постов
156 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные RIX
-
-
Это пдф - каталог какого-то аукциона 2003 года.
www.andreas-thies.de/pdf_24_auktion/24Katalog_Teil_1.pdf
-
QUOTE (Михаил Беленький @ Jul 24 2008, 08:54 AM) Период - Веймарская Республика, т.е после Первой Мировой. Хотя такие объединения пышным цветом расцвели и после Франко-Прусской войны.
Если название общества не написано, то в наше время определить его очень сложно.Нет. Военного времени.
Вот о нём в каталоге -
105 Miniatur des Erinnerungskreuzes der Preußischen Kriegervereine, 1914 – 1918.
Versilbert und emailliert. Sowie Ehrenkreuz der Feldartillerie, rückseitig Herstellerzeichen von Wilm, Berlin. Zustand 1 – 2.
Preußischen Kriegervereine - Прусские военные общества вполне могли быть полугосударственными ветеранскими организациями.
-
QUOTE (Stive @ Jul 22 2008, 11:02 PM)
Только вот речь не об этом. Очень хотелось бы услышать от уважаемого знатока геральдики RIXа, почему Геринг и после 34 года продолжал пользоваться гербом, раз никаких титулов не унаследовал?
Понты конечно.. Это ж Геринг...
Между прочим, послевоенное законадательство Германии за такие штуки больно даёт по рукам. Сейчас в ФРГ персональный герб в правах уравнен с товарным знаком, только без платы за регистрацию и без срока действия. и, разумеется, принадлежит только одному человеку - наследнику по прямой линии.
Впрочем, тут и общая девальвация титула "барон". В Польше, Финляндии, России и окрестностях дошло до полного анекдота - все члены семьи могли безнаказанно именоваться баронами и баронессами.
Выглядело вообще дико - "...на балу у Генерал-губернатора соизволили присутствовать два барона и четыре баронессы фон Унгерн, четыре барона фон Белинцгаузен и около десяти баронов фон Мюнхаузенов..." Это я утрирую. конечно
Впрочем такое отношение к титулу "барон" было в России, в Германии какие-то рамки приличия соблюдались, и геральдическое сквоттерство Геринга было либо просто игрой (как писал итальянский министр ин.дел "Геринг в парадном мундире похож на дорогую проститутку в опере"), либо нагнули местную Геральдическую комиссию. Второе, впрочем, не особо вероятно, что-то я не припомню приставки "von" ни в каком месте при упоминании Геринга.
Значит и герб - стыренный у фон Фоков, впрочем, ск. я смутно помню, там вся семейка Фоков наигралась в национал-социализм, так что, думаю, не особо возражали. Но это их частное дело.
-
QUOTE (Александр Гладков @ Jul 22 2008, 08:26 PM) "Женщины нацистов", Анна Мария Зигмунд (Вена, 1998).
А-ха... Спасибо, понял...
Ну конечно, Вы и фрау Зигмунд обр. 1998 безусловно правы...
Признаю свою ошибку, Геринг в начале 1920-х был очень обеспеченным человеком, как и все послевоенные "шеф-пилоты", и содержал на свои деньги Карин.
Извините ещё раз.
-
QUOTE (Александр Гладков @ Jul 22 2008, 05:53 PM) Ну во-первых на момент встречи с Карин, Геринг не был уже полунищим. Как-никак шеф-пилот "Свенска Люфтрафик", будущая САС (Швеция).
И уж тем более жены у Канцова не отбивал, она сама, после 10 лет брака, несмотря на ребенка, не видела смысла в дальнейшей совместной жизни!
Ну, наверное я не совсем в курсе.
Но в 1923 он уже не был "шеф-пилотом" САС (а то, что это "полунищая должность", надеюсь не отрицаете?".
Насчёт "не видела смысла...." можно ссылку? Есть слегка другое мнение у историков ...
-
Поправка, сорри, первого мужа баронессы фон Фок звали фон Канцов.
Но тем не менее, титул половым путём передаётся только по линии М->Ж, но никак не Ж->М
-
QUOTE (Stive @ Jul 21 2008, 12:13 PM) Рука в латах сжимающая кольцо является фамильным гербом жены Геринга-баронессы. Соответственно после женитьбы и самого Геринга. С какого это женитьба на баронессе даёт баронский титул?
Это наверное шутка? Очень неплохая, кстати!
Картина маслом - полунищий отставник Геринг уводит жену от фон Фока, а потом звонит ему и говорит - "эй ты! Барон фон Фок больше не ты, а я!" 
То-то наверное рожа у барона была!Но то, что Геринг незаконно пользовался гербом жены, и то, что такие шевроны могли выдаваться в Кариненхалле - очень и очень вероятно. Геринг любил всю эту мишуру, и дарить на память в том числе.
Там, например, обычное дело были вот такие подарочные вилки и ложки с гербом первой жены, и гербом второй жены.
-
Вспоминал-вспоминал, где я это видел, и вспомнил-таки.
Это герб Бреслау (Вроцлава) с 1938 до 1945-го.
-
QUOTE (viza68 @ Jul 14 2008, 05:46 AM) 203-мм гаубица обр.1931 г. Б-4(СССР). ...с разбитым стволом, следовала в ремонт.
-
В Германии Красный Крест (точнее - Германский Красный Крест) был гос.организацией с полным гос.финансированием.
-
QUOTE (RIX @ Jul 8 2008, 11:04 AM) Впрочем, позвонил и Илгмару. Он уточнит у самих наших эсэсовцев на днях. Ну вот, отзвонил мой знакомый. У солдат 19 Латышской из 3-х опрошенных у одного - просто буква В. Там же, левая рука, примерно 20 см. выше локтя.
Дополнительная информация - у этих ставили только тому, кто сдавал кровь, или попадал в больничку.
Как ставили - не помнят, вроде щипцами - коротко и больно, как сейчас собакам. Но не точно.
-
-
QUOTE (Schwab @ Jul 8 2008, 11:12 AM) QUOTE (RIX @ Jul 8 2008, 10:59 AM) QUOTE (Schwab @ Jul 8 2008, 10:24 AM) Как уже написал ЦУГ тату делали под мышкой с какой староны не скажу
две руны под ними группа
немецкое обозначении
Ни каких текстов помимо группы не было..с чего вы взяли
Уважаемый РИКС вы на "Валонии" текст внимательно читали?
Я там нигде в тексте не нашол что все остальные тату творчество или тому подобное
Что-то я совсем запутался...
Это же Вы сказали, что в подмышке руны ??
Если да, то покажите же снимок пожалуйста.
Или хотя бы описание из приличного источника.
-
Впрочем, позвонил и Илгмару. Он уточнит у самих наших эсэсовцев на днях.
-
QUOTE (Schwab @ Jul 8 2008, 10:24 AM) Как уже написал ЦУГ тату делали под мышкой с какой староны не скажу
две руны под ними группа
немецкое обозначении
Честно говоря, эту версию я слышал так часто, что аж самому ужасно любопытно, откуда это взялось.
Нет ли подтверждений этому, если можно - с фотографией.
Просто одна или две буквы описаны ещё чуть не в 70-х годах в переводной книжке "СС в действии", и всегда было странно читать и слышать о подмышке и каких-то текстах помимо группы крови
Может автор книги ошибся, и тот, из "Валлонии" тоже (хотя странно - уж он-то должен знать).
Если не трудно, пожалуйста источник и фото.
-
Ага, тему можно закрывать.
Я прав по всем пунктам - вот несколько снимков, и описание всего этого клеймения, вкл. положение и "длинна текста" (специально указано - никаких номеров, только оджна или две буквы)
там жать Сеите Бетретен, затем слева Blutgruppe.
Все остальные татуировки - народное творчество или фантазии сценаристов.
-
Впрочем есть ещё и ход ослом.
Илгмар, инженер моего знакомого возится с этими нашими легионерами СС (его отец был в Легионе), в дурацких шествиях не участвует, но общается изредка.
Можно попросить его на очередном сборище напасть на пару-тройку, раздеть и описать.
-
QUOTE (ziban @ Jul 8 2008, 12:49 AM) я это фото видел в интернете,но оно не солдата СС ,а какогото подразделения каким то боком относящееся к СС.ТЕМ БОЛЕЕ МНЕ КАЖЕТСЯ,ЧТО ТАТУИРОВКА ДОЛЖНА СОСТОЯТЬ КАК МИНИМУМ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ БУКВ ИЛИ ЗНАКОВ. нет, всё неправильно.
1. Это именно татуировка Ваффен СС.
2. что значит "какогото подразделения каким то боком относящееся к СС"?
3. а что ещё вбивать-то там кроме группы крови, если резус не отмечался? Прошу информацию.
-
-
QUOTE (ziban @ Jul 7 2008, 10:25 PM) а детальных фото нет(вблизи) У меня - нет. Да и как я понимаю, просто грубая буковка, ничего более.
Просто плоскогубцы с наборными иголками на одной щёчке, и - щёлк - гуляй, служивый.
Скотство, между нами, учитывая, что что такое "резус-фактор" известно с 1937 года, и с 1939 - как он влияет на совместимость крови.
Сюжет - "животные и ветеренары". Классическое прушечное мясо.
Да и фиг с ними.
-
Ну вот , глянул книжки дома, расклад такой - эта татуировка была обязательной, но не так уж строго. Т.е., когда зольдатенов вели на анализ и тату, тот, кто был занят по нарядам оставались без оной. Причём их настолько много в Ваффен-СС, что, подозреваю, публика просто шланговала, не желая получать эти щипцы (у меня собака маркированная, я видел, как это делается, судя по её реакции - ну его нафиг).
С другой стороны, каждый рядовой Heer-овец, случайно угодивший с ранением в больничку СС-овской дивизии после анализа группы крови получал то же собачье клеймо.
Понятно, почему офицеры предпочитали избежать этой хрени со щипцами.
-
QUOTE (Walter @ Jul 7 2008, 07:00 PM) QUOTE (RIX @ Jul 7 2008, 01:37 PM) QUOTE (Walter @ Jul 6 2008, 05:15 AM) Какраз корона в графическом изображении простая дворянская.
Как это понимать??? "Просто" дворянин - шлем. Город - городская корона.
Такая - максимально смахивает на маркизскую, правда сильно стилизованную.
А вот так и понимать
"Все остальные части герба являются необязательными. Шлем часто помещавшийся над щитом, в основном был двух видов - округлой формы (западноевропейской) и остроконечный (русский). Он мог изображаться как в фас, так и в профиль (в правую геральдическую сторону).
Корона могла помещаться как над шлемом, так и под ним. Иногда она заменяла собой шлем. Различаются княжеские, графские, баронские и дворянские короны."
Да какой, нахрен, в Германии "округлой", и какой, туда же, "остроконечной русской"???
В ГЕРМАНИИ????
Вы чего это в понедельник лепите???
Вы о КАКОМ гербе, персональном или городском???
Ну что это такое, Вальтер, право слово...
-
QUOTE (SVF @ Jul 7 2008, 01:38 PM) А почему именно у полиции изображен государственный герб? Ведь Вооруженные силы Германии - такая же государственная организация, т.е. составляющая часть единой госсистемы. В чем избранность именно полиции?
Непоняяяяятноооо .... В СССР, кстати, гос. герб был на эмблемах и кокардах милиции, прокуратуры и банковских служвщих (когда у них форма была).
У военных - нет.
-
Знак «За дальний поход»
в Воинские знаки
Опубликовано
Вот, похоже, ещё одна лодка.
Это заготовка перед эмалированием.