Schwann

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 28 2008, 10:23 PM) Как продолжение "увядшей темы"-три звезды-почьти коньяк: Две звезды - почти телепередача Итого пять звезд.

Знаешь, Андрей, это все только мои предположения, по большому счету - завтра и мне напишут, что я цитат надергал и исказил суть Российская фалеристика превращается в хобби для состоятельных людей, кто как не они в первую очередь должны быть заинтересованы в получении достоверной информации из надежного источника. Что, его в самом деле нет -этого источника, позвольте спросить? Почему его нет? У всех есть , а у нас как всегда нет? А теперь давайте вместе поразмыслим, кому выгодно ловить рыбку в такой довольно мутной воде - коллекционеру? Вряд ли.

QUOTE (pti37 @ Apr 1 2008, 02:46 PM) Ну а мой "источник моих сведений" - это работа с коллекцией и общение и общение. Ну и здесь я по этой медальке допустил неточность. Была медалька с незначительными особенностями на реверсе. Тогда никто не смог отнести её ни к образцовой, ни к пробной, ни к тиражной...Мож то фуфель талантливый был, в отличие от обсуждаемого экземпляра. И больше по этой ветке этой медали я ничего не знаю. Пока это единственный и никем пока не обобщённый источник знаний по имперским наградам. (Здесь и ранее, я отношу сказанное в основном к медальному ряду имперских наград России). Уважаемый Андрей. Где Вы вычитали мои признания в любви к поэзии Р.Рождественского? Спасибо, что нашли возможность поделиться своими мыслями. 1. С источником все понятно: Систематизированная база отсутствует, сослаться можете только на личные наблюдения и опыт (по крайней мере, в отношении этого предмета). 2. Поскольку ни однозначного вывода, ни изображения, ни сколько-нибудь детального описания медали с измененным реверсом Вы не приводите - значимость исправления допущенной Вами неточности стремится к нулю. Более того, при сложившейся на рынке ситуации такое дополнение будет на руку прежде всего людям нечестным, поскольку двумя днями раньше Вы прямо заявили о том, что штамп был один. А Вы говорите Рождественский... 3.Это действительно печально. Отсутствие публичной информации - точной и полной - на пользу российской фалеристике, как вспомогательной исторической дисциплине, точно не пойдет, зато озолотит многих нечистых на руку консультантов и советчиков. 4. Вы не любите стихи Рождественского? - еще лучше, видите, тут мы с Вами совпадаем, даже если я и не Андрей И Вам тоже пока

А меня, коллеги, интересует следующий вопрос. Неужели современные высокоточные технологии не позволяют делать копии медалей, что называется "в ноль"? Пару лет назад на киевском рынке попадались Рыцарские Кресты, сделанные безупречно (!) из материала Железных крестов низших степенией того же периода - радиология, насколько я понимаю, в этом случае бессильна. Чем спасаться? - портативным спектроскопом? P.S. Куда недавняя тема подевалась, в которой звезды выставляли (Три звезды, кажется)? Поиск ничего не дает. Поможите найти, пожалуйста.

А вот здесь все и происходило (если предположить, что командарм стрелял в гв.мл. л-та Полухина). ( Спасибо www.RKKA.ru за карту Белгородско-Харьковской наступательной операции ). Если речь идет о Суходольском - это 20 днями позже. Ахтырка вторично была освобождена 25 августа 1943 года. В самом центре карты - северо-западнее Харькова у н.п. Александровка и Ямное обозначено место дислокации 4 Гв.А и 3 Гв.Т.К., в тот момент входившего в ее состав. На городском сайте Ахтырки есть воспоминания очевидцев об освобождении города. Пишут о том, что немцы оставили город без боя, а проход нашей бронетехники через него занял несколько суток(!), что вполне объяснимо, учитывая концентрацию сил противника на этом направлении.

QUOTE (Андрей Ми @ Mar 31 2008, 07:35 PM) Извольте... Спасибо. Переведено добротно. Эх, у Алексея Дмитриевича или Романа выклянчить бы скан их regimental badge для полноты картины. Предмет передо мной на столе а сканера нет - завтра продолжу, с Вашего позволения.

Я слыхал об этом авторе и читал его статью о CV в журнале "Военный Крым". Что в самом деле стоящая книжка? Кстати, интересно, имеется ли что-нибудь по 21-st Regiment?

Андрей и уважаемые модераторы, пожалуйста, не закрывайте тему «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся» Мф.5:3-12 Мой вопрос об источниках Ваших сведений, уважаемый коллега Вячеслав Чуплешкин, носил самый общий характер – могли бы Вы их обнародовать в принципе и при каких условиях? Ваши рассуждения (относительно медали) позволяют сделать вывод о том, что Вы - их автор знакомы с данными, неизвестными мне (и, как видно, из обсуждения нашим коллегам). При этом, естественно, Вы ничего никому не обзаны доказывать и предоставлять, но это не лишает меня права задавать вопросы, имеющие непосредственное отношение к теме. Разве нет? Зачем же отвечать нотациями личного характера?Я с Вами лично не знаком, уверен, что и Вы обо мне имеете тоже весьма смутное представление. Вам нравятся стихи Роберта Рождественнского (мне, кстати, нет) и не нравится, когда смеются над калекой -я этого тоже терпеть не могу, желаете обсудить насущные вопросы нравственности - очень рад, если позволите, с большим удовольствием поделюсь с Вами собственными соображениями – но может, в более подходящей теме? С уважением и взаимной надеждой на понимание

Роджер Фентон (Roger Fenton) вошел в историю как один из первых фронтовых фоторепортеров. Его крымские работы, размещенные в Illustrated London News наряду с репортажами военного корреспондента The Times Уильяма Рассла ( William Howard Russell) во многом сформировали отношение британского общества к Восточной войне. Ниже - снимок солдат и офицеров 13th Light Dragoons (полк первой атакующей линии) из числа Легкой бригады, уцелевших после атаки в Долине Смерти под Балаклавой. Оригинал хранится в Библиотеке Конгресса. Здесь - в большем разрешении: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...3ltdragoons.jpg

QUOTE Чтобы дать ответы на поставленные Вами вопросы, для начала нужно избавиться от эгоистического детского восприятия жизни, что Вам все должны, только по самому факту Вашего счастливого пребывания в ней, тогда они потеряют актуальность постановки их, прежде всего для Вас. И вообще, я бы не персонифицировал форум. Здесь короли- сами предметы и добровольно высказанные мнения коллег о них, а не друг о друге. Это мой бесплатный совет. Ну, а кого держаться или сторониться из людей, это зависит от того, чего Вы хотите добиться. И вот бесплатный совет от Анасиса. Если хочешь стать миллионером, будь всегда среди них, даже когда у тебя нет и пенса за душой и собственного фрака для приёмов. Не желаете, стало быть, уважаемый коллега, об источниках беседовать, но желаете дистанционно учить жизни незнакомых Вам людей? Знакомо P.S. Чем же это я Вас прогневил, уважаемый pti37? О Вас лично ни словом ни обмолвился, а Вы мне уже целых два бесплатных совета дали. Если еще возникнет желание мне лично совет дать - милости просим, в приват. (Это, кстати, к вопросу о персонифицировании форума)

QUOTE (pti37 @ Mar 29 2008, 09:33 PM) QUOTE (Schwann @ Mar 29 2008, 08:06 PM) QUOTE (pti37 @ Mar 29 2008, 07:10 PM) Так что "Иду на Вы" и спрашиваю: "Вы за какой интернационал будете..?" А модератор этого раздела, я извиняюсь, в каком? А Роман Сливин в каком? В таком и я. А модератор не знаю, у нас сын за отца не отвечает. А у Вас, откуда Вы, как с этим дело обстоит? Знаете, уважаемый коллега, дело обстоит следующим образом Стараюсь в меру моих сил умных людей держаться, а дураков сторониться, тоже в меру возможностей. В этом разделе - я слушатель, вернее наблюдатель. Я не зарабатываю на жизнь, продавая ордена и медали, не изготавливаю с них копии. Вот Вы, судя по-всему, предметом владеете, не могли бы Вы просто назвать источник Ваших сведений о разновидностях государственного чекана обсуждаемой медали. Или, скажем, при каких условиях Вы, как специалист, могли бы это сделать? ( Публично или приватно, бескорысно или за вознаграждение, ну и т.д?..) Вообще, коллеги, в российской теме часто сталкиваешься с проявлениями "синдрома начинающего лабуха" (с) - достать ноты, выучить ноты, уничтожить ноты (чтоб никому не достались, исключительно)

QUOTE (pti37 @ Mar 29 2008, 07:10 PM) Так что "Иду на Вы" и спрашиваю: "Вы за какой интернационал будете..?" А модератор этого раздела, я извиняюсь, в каком?

Вопросик, однако. Медаль английская, по Статуту, стало быть, планке положено быть. С другой стороны существуют французские планки, не указанные в Статуте. Историю с передачей медалей союзникам уже обсуждали в россике. Запутанная история - часть медалей официального чекана французы вернули как излишек, но зато наделали своих копий, а оригинальных, уставных, планок, дескать, не хватало с самого начала... Больше ничего сказать не могу. Затрудняюсь

А вторая откуда? Чай, из личных закромов? Houseoftartan предлагают пошить глэнгри из Black Watch A&S Highlanders Regimental tartan или взять современный glengarry diced. Как выглядел старинный не знают. Дожили...

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 27 2008, 12:25 AM) Дяденька,а если покажу простите? Эх, папаша...Вам бы все шутки шутить... Говорю, у брата Митьки день рождения скоро - я ему шапку заказываю, а у них только современные военные. А я хотел бы под такой вот значек, как у Вашей чести.

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 26 2008, 11:47 PM) Всё,Всё.Я понял свою ошибку и раскаялся!!! Подпишусь под любым эпитетом! Но замечу Vinerable-Преподобный -обращение только к архиепископу(как ваше Превосходительство-только,по-моему,к генералу) "Только по голове не бейте,это моё орудие производства"(с). Я думаю, Алексей Дмитриевич, опоздали Вы, с раскаянием. Ох чую, сейчас Вас тайным голосованием из Английского клуба исключат, а за основу возьмут Преподобнейшего. P.S. Коллеги, как Black Watch (Royal Highland Regiment) Glengarry выглядел? Где посмотреть можно? Дайте ссылочку, не откажите в любезности.

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 26 2008, 10:38 PM) Демократия у нас или где? "Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time." Sir W.Churchill from a House of Commons speech on Nov. 11, 1947

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 26 2008, 10:12 PM) Мои пять копеек(не смог себя сдержать): По поводу спора :Venerable перводится как преподобный ТОЛЬКО в отношении святого(как физического лица),к ордену(как к предмету почитания), это прилагательное так перевести нельзя( и религиозный аспект тут ни причём,есть правила грамматики,да простят меня все уважаемые мною коллеги ).Но тогда получается Орден наипреподобного Святого Иоанна Иерусалимского. Если же это прилагательное относить к ордену, я бы назвал -САМЫЙ ДОСТОЧТИМЫЙ...(для оригинальности). Ну, раз пошла такая пьянка, режем последний огурец (с) Причем тут правила грамматики? Мы members уже обозвали кавалерами? Покажите мне словарь, где такое написано. Почему Самый Досточтимый суть Наипочетнейший? Почему не Древнейший, Славнейший (а такое я тоже, кстати, встречал)? Многоуважаемейший, наконец. По-моему, звучит! P.S. Это Иоанн Иерусалимский как духовная особа не может быть Преподобнейшим - так сказать не можно, нету такого лика святости , а юридическое лицо - запросто. Почему нет? Не хотите, Преподобнейший - не надо, можно Священный взять, все ближе к истинному происхождению Ордена, чем любые прилагательные от совершенно нейтрального слова почет. P.P.S Ничего личного, как всегда

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Mar 26 2008, 01:58 PM) QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2008, 11:58 AM) QUOTE (Adam @ Mar 26 2008, 09:55 AM) Спасибо! Хотя тут явно не оттенки, а использование ленты от VC. Вероятнее всего, вы правы. Я думаю,всё таки это лента выцвела.Вот для примера: Скорее всего. Обратите внимание - http://www.spink.com/images/1000/rolland.jpg (Что это на знаке под лентой "for valour"?)

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2008, 11:58 AM) QUOTE (Adam @ Mar 26 2008, 09:55 AM) Спасибо! Хотя тут явно не оттенки, а использование ленты от VC. Вероятнее всего, вы правы. А смысл? Перепутали ленту? У Ashcroft Trust нет собственных выставочных площадей, планировали приобрести в прошлом году - видимо, не сложилось. Полностью, коллеги, посмотреть коллекцию бы!!!

QUOTE (onestardiamond @ Mar 26 2008, 12:02 PM) QUOTE (Neophyte @ Mar 26 2008, 09:44 AM) QUOTE Кстати, The Most Venerable Order of the Hospital of Saint John of Jerusalem - Преподобнейший (это богословская дефениция, совершенно определенная) и далее по тексту. В советско-российской литературе общепринят перевод Достопочтеннейший. А можно какие-нибудь ссылки в подтверждение... что-то вызывает сомнение... С другой стороны, если отвлечься от религиозного фактора, то перевод возможный, даже вполне нормальный... просто здесь упоминается святой, причем конкретный... и это обстоятельство сложно игнорировать... Уважаемый коллега Neophyte, еще так же в "советско-российской" литературе общепринято считать, что VC изготавливаются из русских пушек, захваченных при осаде Севастополя. Вообще, какой специализированный советско-российский источник Вы могли бы порекомендовать взять за основу нашей деятельности? Преподобнейший - относится к названию Ордена Госпитальеров - одного из первых духовно-рыцарских орденов, возникновение которого, как Вы наверняка знаете, непосредственно связано с борьбой за обладание гробом Господним. Я бы рекомендовал, коллеги, все таки не игнорировать исторический и религиозный аспекты происхождения названия Ордена, если только не стоит задача соригинальничать. Преподобный - лик святости, прославляемый за подвижничество, а достопочтеннейший - нет.

Как пополнять базу? И где она находится, простите?

QUOTE (onestardiamond @ Mar 25 2008, 12:55 AM) Есть у нас еще "особый случай". Я имею в виду St John. Я по этой части пока не слишком опытен. Быть может, кто-нибудь из коллег предложит и для него варианты. Предложу следующее. Бейлифов я бы так и оставил, все лучше звучит, чем пристав. Рыцари (Дамы) Справедливости, Рыцари (Дамы) Милосердия, просто братья и сестры - насчет "служащих" не уверен, но настаивать не буду, члены ордена (!), эсквайры. Остальное, мне кажется, затруднений не вызывает.

QUOTE (onestardiamond @ Mar 24 2008, 09:59 PM) А вот пятую степень что-то не хочется определять как "член". Однако иного выхода не видно. Пусть Роман принимает решение... Может все таки рыцарь? Все лучше чем член.

Судя по количеству просмотров , тема не очень популярная Тем ни менее я присоединяюсь. Есть о чем побеседовать, есть чем поделиться...