den70

Друзья, большое спасибо! Очень тронут. Я многому у вас учусь и ценю наши отношения!!!

Создана страничка в фейсбуке где будут все новости и изменения на сайте. Кому интересно подписывайтесь, что бы быть в курсе всех обновлений. https://www.facebook.com/paulcasberg/?fref=ts

Паша, без твоей помощи это было бы значительно сложнее. Большой спасибо!!! Теперь бы найти знакомого кто живет или может быть учится в Гиессене...

Друзья, хотел бы представить вам небольшой сайт посвященный творчеству жизни и творчеству талантливого художника Пауля Касберга. Думаю, что его творчество одна из причин почему мы собираем предметы немецкого военного антиквариата. Сайт будет дополнятся, поэтому еще не все разделы правильно работают и еще не полностью заполнены информацией. Я хотел бы выразить благодарность не только людям и организациям указанным на сайте но и всем участникам этого и других профильных форумов. Без вашей помощи и нашего общения мы не смогли бы сделать его. Если вы заметили изображения из вашей коллекции, но не хотите, что бы они были использованы пожалуйста укажите нам. Если вы располагаете более качественными изображениями чем опубликованные на сайте, или имеете фото или информацию которой у нас нет, мы с радостью опубликуем ее. Так же нам было бы интересно узнать ваше мнение, с возможностью публикации отзыва на сайте. Даже негативный отзыв поможет нам улучшить проект. http://paulcasberg.com/ru/ С уважением, от лица команды Honordagger, Денис.

Насколько я знаю, на русском пока не печатали. Предыдущие книги по СА и СС (на русском) видно не пошли, поэтому печать обычного издания пока не планируют. Это мне так ответили пол года назад. Может что то изменилось, но на сайте у продавца ее нет.

Илья, поздравляю с Днем Рождения! Здоровья, Мира и Добра. Но и про коллекцию не забывай!

А ссылки не осталось на тему? Возможно плохое фото, или есть пояснение в тексте. Это не статья, а так памятка. Просто информация которую я обобщил на основании статьи Стивенса которую ты показал и тем на ГД и ВА. Терехов Эдуард сказал(а) 25 Фев 2016 - 5:21 ПП: Это ты сейчас о какой книге и какого автора?

Какой материал был,такой и поставили,на штыках полно толстых роговых щечек,но ты не отличаешь же их как то,толстые,очень толстые ,тонкие и хорошо хоть есть любые и родные.)))) По штыкам ничего не скажу, я в них воообще ни как(. Пак с маленьким орлом-это признак Рождественского кинжала, хотя девиза ты можешь не видеть. Естественно что при маленьком орле в рукояти может быть стандартный девиз, но тогда это будет переставленная рукоять с Рождественского кинжала. Так и тут толщина рукояти определила название тесака, другой вопрос как правильно называть Толстяками всех Кребсов или только с ровным клинком. Давай не будем спорить хоть на эту тему, это все равно наши домыслы. Анголия указал на толстые накладки и необычный клинок, и еще ряд коллекционеров с ним согласны. Так что давай останавливаться на этом)))).

Так у других про-й мы явно найдем нечто подобное,так мы много чего сможем найти у других ,я тебе показал на черном фоне предмет без выемки ,тогда твой аргумент про удобство заточки -хварает или предмет на фото фуфло.))))))))))) Предмет на черном фоне мне не известен. Я выше тебя просил дать доп фото. А по одному фото, я не могу ничего сказать, тем более что этот признак повторюсь есть на тех Толстяках которые признаются оригиналами. Объяснить выделенный тобой момент по одному фото я не могу. Но могу сказать, что выемка у гарды, это один из признаков этой модели. Как считают она была нужна при заточки клинка, что бы не повредить гарду. Опять же если рассматривать Толстяка как рабочую лошадку.

Отличия заметны. Но тут нужно четко разграничить эти варианты по периоду производства. Понимать эти детали делали на заводе или у стороннего производителя и посмотреть насколько отличается это место в гарде у других производителей. И в данном случае лучше подскажет человек который работает с металлом, а не такой теоретик как я.

Я не забыл, просто в тексте указанно что отличается клинком и ТОЛСТЫМИ накладками которые дали название-Толстяк. Это как с Рождественским кинжалом СА-его другое название "маленькая А". И хотя в шрифте используется "А" не маленькая и другие буквы тоже имеют отличия, но устойчивое выражение "маленькая А". В случае с Толстяком, раньше я думал что такое название вызвано лезвием, о рукояти я даже не задумывался. Думаю этимология названия в данном случае, не так важна при определении оригинальности предмета.

Анголия, тоже подтверждает название от рукояти- Дизайн полностью соответствует дизайну тесака 1934 г. за исключением клинка и очень толстых накладок из оленьего рога на рукояти, что дало современное название "толстяк". Сейчас все называют Толстяками именно эту модель с необычным лезвием, считая что название пошло от лезвия. Многие производители работали еще какое то время после войны, так что Кребс тут не исключение. Я написал ту информацию, которая мне сейчас доступна. Указав, что эта модель может быть фуфлом, оригиналом или сборняком. Думаю, тут каждый должен для себя сделать вывод сам. Что именно тебе не нравится в твоем первом коллаже? Заужение в месте крепления клинка к рукояти?

Ржавчина нисколько не аргумент, это нюанс этой модели. Как патина или брак покрытия на определенных моделях. Ссылка которую ты дал немного не корректна, так как мнения по тому ножу разделились-оригинал, оригинал с заменой эмблемы и послевоенное производство. Все участники дискуссии достаточно сведущие коллекционеры, и все имеют хороший опыт. Но основным моментом который насторожил всех насторожил, была таблетка а не особенности клейма или какие то нюансы ножа. Так же хочу еще раз обратить внимание всех читателей этой темы. Я ни в коей мере не утверждаю, что эта разновидность выпускалась в военный, послевоенный период или собрана с использованием оригинальных частей. Тема информационная, и как я говорил каждая из точек зрения имеет своих сторонников и противников. Причем все стороны достаточно убедительны и аргументированы. Думаю без каких либо документов, это останется вопросом веры и личных ощущений. Тем более если тесак произвели с использованием оригинальных деталей, то следы времени думаю будут идентичны оригиналам.

Извини, ничего не понял((( Лого производителя и клеймо РАД, стоит на всех известных моделях. Или ты о другом? Про качество прорези, тоже не совсем понятно для меня. То что эта деталь не очень хорошего качества, и почему они отличаются на разных предметах-это надо более тщательней изучить. Пока не готов ответить.

Название Толстяк, к нам пришло с Запада от англоязычных коллекционеров. Один из них мне и рассказал, почему они называют модели Кребс так, и привел пример, что рукояти этого производителя обычно толще. Вот его слова - The expression "Fat Man" has nothing to do with the blade of the Krebs hewer - this is some fallacy which has no roots in evidence. The original German definition concerning Krebs hewers was that they were weit(e) hauer - but this definition means "wide", as in the definition of "breadth". It actually relates to the thickness of the stag horn grip scales on the hewer. It is a characteristic of all the Krebs products that the grips have a specifically identifiable thickness; for this reason they are known asweite - and this feature occurs on the other production RAD daggers from Krebs, I can show you this, if you wish. The truth is that all Krebs production RAD hewers are "Fat Men" , because they all have very wide grips; and that is the origin of the statement. It was a mis-translation and misunderstanding of the features of the dagger which gave it this name. Название «Толстяк» не имеет ничего общего с лезвием тесака Krebs’a. Это заблуждение, не имеющее под собой никаких оснований. В оригинале название тесака Krebs’a звучит как weit(e) hauer, но слово weit(e) означает широкий, в плане размера, и относится к рукояти, выполненной из оленьего рога. Данная особенность характерна для всей продукции Krebs’a – особая толщина рукояти на всех кортиках RAD. Поэтому продукция Krebs известна как weite. Я могу показать тебе это, если хочешь.Все RAD тесаки производства Krebs - «Толстяки», потому как рукоять очень широкая. А к ошибочному толкованию названия привело н понимание и не правильный перевод особенностей тесака. Клинок на стандартном тесаке тоже не тонкий, поэтому такое объяснение логично. Так как это название не официальное а бытовое то думаю ломать копья смысла нет. Объяснить выделенный тобой момент по одному фото я не могу. Но могу сказать, что выемка у гарды, это один из признаков этой модели. Как считают она была нужна при заточки клинка, что бы не повредить гарду. Опять же если рассматривать Толстяка как рабочую лошадку.

Выемка у основания может помогать при заточке лезвия, если его использовать как шанцевый инструмент. Сталь клинка более прочная и вполне могла служить для реальной работы. Если кортик был не декоративным как большинство моделей то и расположение девиза с обратной стороны становится более логичным. При работе тесаком, владелец видел девиз, который должен был его вдохновлять. Толщина рукояти которая и дала название для этой модели повторяется на всех ранних кортиках производства этой компании. К сожалению фотоматериал не сможет пролить свет на этот вопрос, так как ножны и размеры кортика совершенно идентичны стандартному кортику РАД. Так же мы не можем установить были ли эти предметы в обиходе, или из за отличия в клинке их оставили на складе откуда их взяли себе на память победители. Вместе с тем мы знаем, что среди кортиков РАД есть одна разновидность признаваемая за произведенную в периоде это модель производства компании Eickhorn с рукоятью выполненная полностью из рога- Full Stag. Так что существование разновидностей вполне допустимо. Для примера на фото уникальный кортик руководителя РАД образца 1934 года с офицерским подвесом для кортика образца 1938 года. Фото служащих РАД Wilhelm Saris с форума варрелик.

Кортик имеет уникальную форму лезвия, и производился только одной компанией Krebs. Ошибочно считается, что неформальное название появилось из-за толщины лезвия, на самом деле это не так. Название Толстяк, пошло от толстой рукояти которая использовалась на кортиках РАД этого производителя. В производстве кортика использована сталь, поэтому многие сохранившиеся экземпляры имеют следы коррозии. Девиз расположен с обратной стороны, а не как с стандартном варианте. На этой же стороне стоит стандартное клеймо РАД. С лицевой стороны стоит только клеймо производителя. Форма лезвия напоминает форму стандартного ножа мясника.

Кортики этой модели впервые был описан полковником Этвудом, что сыграло с ним злую шутку. Так как репутация у полковника была не самая лучшая, то многие специалисты скептически отнеслись к этому кортику. Многие посчитали что этот кортик был собран из оригинальных частей но не является предметом произведенных в период Рейха. Раньше общение среди коллекционеров и определение предметов было затрудненно расстоянием и качеством фотографий. Долгое время этот кортик был практически в единичном экземпляре без ножен. Но по мере увеличения желающих собирать Холодное Оружие Третьего Рейха, стали появляться другие образцы, причем в совершенно различных частях света. Часть предметов была уже выкуплена дилерами, часть приобреталась из семей ветеранов. В последствии многие оппоненты модели изменили свое мнение, это касается как дилеров (которым было на руку расширение модельного ряда) так и коллекционеров. Кортик имеет ряд признаков присущих этому производителю со стандартным лезвием. Но окончательного мнения пока нет, документов не сохранилось и любые аргументы за имеют множество аргументов против. В данном случае нужно или принимать одну сторону или другую.

Среди коллекционирования Холодного Оружия Германии, есть ряд предметов, по которым нет единого мнения среди специалистов и коллекционеров. Это Первая Модель кортика ЖД, Морские кортики Пума, Ю9, Гиммлер и еще ряд других. Многие предметы уже не выдаются за отдельные модели, так кортики ЛФ2 с черной рукоятью уже не выделятся как отдельный тип (для похоронных команд). Другие прошли длительный путь за который сменили ряд названий - (кортик капелланов, инженеров, первая модель кортика ЖД или все таки обычная модель пехотного кортика с крашенной рукоятью). Одним из таких непонятных кортиков история которого не понятна и по которому ведутся дебаты есть кортик RAD Fatman.

Сергей, с праздником! Здоровья и пополнения коллекции!

Друзья, коллеги спасибо, за поздравления и теплые слова. Спасибо!!!

Эдик, думаю по фото уверенно говорить о расхождении размера в мм, думаю не корректно. Это может быт от угла съемки, направления удара. Другое дело если сильное отличие тогда да, маленький и большой размер пуансонов (то что мы видим на номерах ТЕНО 100-750 и 750-999).

Эдик, у тебя свое мнение, у меня свое. Вот и не хотелось бы давить голосом, авторитетом или чем другим. Каждый сам для себя сделает вывод. Я для себя пока считаю, что кортики с такими номерами оригинал. Хотя у уважаемых мной коллег есть другое мнение.

Конкретно по деталям кортика автора темы. Фото отвратительные, хоть и большого размера. Повторюсь кроме хвостика у 5 у меня нареканий к деталям по этим фото нет. ЛЕЗВИЕ. Точки плохо, но что это за точки мы не можем понять из за фото, клеймо не в фокусе. Это из плохого. Из хорошего-набивка номера на клинке похожа на стандартную набивку. Хвостовик имеет типичную подгонку которую можно увидеть практически на всех хвостовиках ТЕНО. НОЖНЫ. 5 непонятная, а так же странное устье. Как мы видим похожие устья встречаются на признанных оригиналах. Пока такая форма 5 уникальна, больше не встречается нигде. Из хорошего- мне нравится геометрия обоймиц она как на оригинале, а не как на известных копиях. Конечно, это не бог весь какой аргумент это может быть другое фуфло, или опять же искаженно по фото. Но другие отличительные знаки-чернение, форма точек мы по этим фото не узнаем.

Эдик, с книгой пока застой. Есть некоторая информация, которую надо проверить а я технически не могу этого сделать. И необходимо сделать некоторые фотографии, в качестве. Но тоже пока не могу найти нужный кортик что бы купить. И мой со-автор Дейв, после серьезной болезни практически вышел из хобби. На форумах не пишет, и на мейлы редко отвечает, так что пока топчусь на месте. Но зато появляются такие интеерсные на мой взгляд темы которые прекрасно могут дополнить информацию. Теперь от лирики к практике. 1. Ты совершенно прав такие номера, без первого 0, встречаются в определенном диапазоне примерно 750-999. Более точно надо уточнять. Причем ни раньше ни на тесаках с такими же номерами такого нет. 2. Мелкий шрифт используется на тесаках, на лидерах кроме этого диапазона крупный шрифт. Зато на тесаках нет крупных битых номеров. Точно утверждать что это тот же набор пуансонов по фото нельзя. Отличие в 0,1 мм на фото не увидишь. Можно только говорить похож, не похож. 3. 5 с таким хвостом больше я не видел. Ни на тесаках. ни на кортиках. 4. Точно доказать что это брак производства (неправильное клеймение номеров), послевоенный сбор или фуфло с ноля без документов с завода, мы не сможем. Поэтому тут кто в какие аргументы верит.